Astillero Informa con Julio Astillero
Entrevista a Laura Sánchez Ley y Celeste Tossolini - 04 de diciembre de 2025
05 Dec 2025
Chapter 1: What is the context of the Fourth Transformation in Latin America?
Astillero informa, credibilidad, equilibrio informativo y las mejores mesas de análisis político en México.
Aquí con nosotros, Laura, buenas tardes.
Hola querido Julio, buenas tardes, ¿cómo estás? Qué gusto saludarte.
Laura, ¿cómo andan las calificaciones? ¿Cómo andas de profesora? ¿Cómo andas calificando y todo?
¿Cómo te ha ido en estos días? Tengo 65 estudiantes en la UNAM, así que imagínate calificar 65 trabajos más entregar dos reportajes a la semana. Bueno, ya me estoy volviendo loca.
Pero satisfactorio, ¿no? El estar con los chavos trabajando en estas cosas.
Sí, querido Julio, es lindo. Mira, por lo menos este semestre me volvieron a llamar, cosa sorprendente porque el semestre pasado, pues ya ves que me despidieron y me recontrataron.
Sí.
Y luego la gente me empezó a acusar que porque hice ruido en redes sociales, pero no es por eso, es porque les digo que tienen que mantenerse las condiciones laborables. Lo más saludable es en la Universidad Nacional Autónoma de México. Julio, ganamos 120 pesos la hora. La gente piensa que peleamos esas clases por dinero.
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Chapter 2: What challenges does the Fourth Transformation face in health, security, and corruption?
y cuando fue la fallida moción de censura contra Pedro Sánchez. Y básicamente, desde ese momento, la ultraderecha lo que viene a decirnos es, mira, no estamos escondiendo nada, lo decimos claro, vamos a articular los diálogos internacionales, las estrategias entre sectores de derecha y extrema derecha en toda la región.
Hay coordinación, igual que la izquierda ha intentado coordinarse durante épocas. Y ante esto, básicamente... Tenemos un movimiento también progresista en México que parece estar solo en la región. No estoy viendo, más allá de Brasil, coordinación ni diálogo con otros sectores progresistas. Pero ahí cortaría para no extenderme.
Bien, Celeste, gracias. Para quienes están viendo la participación de Celeste Tosolini, ella es especialista en política digital. Celeste, es que luego aquí en México a veces la edad de las mujeres es casi a veces un secreto. El dato, pero bueno, es muy joven, muy, muy joven.
Argentina, residente en la Ciudad de México, licenciada en ciencia política por la Universidad Nacional de Córdoba, Argentina. Es maestra en ciencia política en el CIDE y se desempeña como analista política en medios de comunicación. Así es que bienvenida, Celeste, a este espacio que ya hemos tenido otras participaciones.
Laura, en el otro terreno, en el de las cosas pendientes, lo que uno quisiera que se lograra. Lo grande, lo que uno quisiera que se lograra porque cree que sí estaba al alcance de la mano, es decir, que sí había el poder para conseguir eso.
Y luego la otra parte en la que a lo mejor hay una serie de personajes y factores que resultan contradictorios del propósito real de la cuarta transformación. Laura.
Oye, ya se enojaron algunas personas que porque dije marcha geriátrica están muy indignados e indignados en el chat, lo siento mucho.
No me sentí convocado porque pues yo soy de la onda geriátrica, así es que yo saco la bandera a favor, Laura.
Adelante, Laura. Solo digo que no le pongan marcha a Generación Z, póngale marcha y ya, así como la marea rosa, ¿no? O sea, al menos ninguno de mis estudiantes de la UNAM fue, no saben ni qué era la marcha de la Generación Z, así que bueno, vamos por buen camino.
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Chapter 3: How does the current political climate affect the Fourth Transformation?
No podemos normalizar la militarización y posponer, bueno, la reconstrucción más bien de las policías y las fiscalías, que eso no le toca a la administración federal, pero que debería ser un plan como país y de los gobiernos estatales, de la cuarta transformación. Y el otro punto, ya para finalizar esta participación acá, en materia de corrupción.
Me parece que la 4T sí modificó algunas cosas importantes, por ejemplo, el tema de los moches abiertos dejaron de ser tolerados socialmente, las sanciones a funcionarios públicos corruptos también empezó a verse, el aumento de la presión fiscal, por ejemplo, sobre grandes contribuyentes, como Ricardo Salinas Pliego, pues empezaron realmente a ser evidenciadas.
Sin embargo, creo que los grandes casos heredados del viejo régimen y algunos que surgieron también en este periodo, pues no ofrecieron a la ciudadanía una sensación clara de justicia concluida. Entonces, me parece que más que un fracaso este tema de la corrupción,
Lo que se observa pues es, pues sí, un esfuerzo en el plano discursivo y administrativo, pero con resultados que siguen siendo pues muy cortos en el tema de la corrupción. Así que bueno, es un tema pendiente, ¿no?
Toda esta política anticorrupción que no dependa solo del liderazgo de lo que dice la presidencia, sino de instituciones pues capaces de investigar y sancionar a los propios suyos.
Bien, Laura, pues así están las cosas por ahí, en ese terreno. Vamos con Celeste, con Celeste Tosolini. Celeste, pues una parte de la ecuación, obviamente, es la correspondiente a la oposición. La oposición en México pareciera, es mi punto de vista, pero tú, por favor, te pido tu opinión.
pues pareciera poco vertebrada con una incapacidad de presentar propuestas que realmente impacten a la sociedad. No tiene liderazgos fuertes, llamativos, carismáticos, indiscutibles. Bueno, no indiscutibles, no se puede en la política ser indiscutible, pero cuando menos con una presencia que reporte, que puede realmente encabezar con fuerza un proyecto opositor.
Y recurren a este tipo de cosas que tú conoces muy bien como experta en política digital, como esto de la generación Z, que creo que cada vez queda más exhibido, que no fue más que un montaje de etiqueta mercadotécnica para tratar de jalar un público distinto y encubrir más o menos a los de siempre. Pero, ¿cuál es tu opinión, Celeste?
Sí, justo, Julio. A ver, en mi opinión, luego de la manifestación de la Generación Z, yo traía siempre una pregunta, o sea, desde que sucedió eso, una pregunta que es importante hacerse cuando hay estas irrupciones en el orden público, ¿no? el malestar, el supuesto malestar que está en la calle sea o no políticamente relevante, ¿no?
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