Astillero Informa con Julio Astillero
Mesa Miércoles | Malabares semánticos sobre el petróleo a Cuba
28 Jan 2026
Chapter 1: What is the significance of humanism in Mexican philosophy?
Astillero informa, credibilidad, equilibrio informativo y las mejores mesas de análisis político en México.
Pero bueno, bien, digo, ya que estamos metidos en este tema, Federico Bonasso, ¿qué onda con el humanismo? ¿Tú ubicas el sentido filosófico del humanismo mexicano?
De entrada está mal escogido el término, pienso. Si hubiera sido humanitarismo mexicano, bueno. Pero el humanismo apela a una tradición filosófica que ponía...
al ser humano en el centro y que fue promotora con las distorsiones que fue sufriendo a lo largo de la historia de un defecto de pensamiento, un defecto epistemológico que es el antropocentrismo, es decir, autocentrar en el ser humano todas las virtudes de la naturaleza y todas las preocupaciones y alejarnos de cierta comprensión un poquito más amplia y compleja de quiénes somos, dónde estamos.
Nuestro pasado animal y no tan pasado, nuestro presente animal también. Pero bueno, ya es una tergiversación del término humanismo mexicano. Pues hoy estamos ante el pragmatismo mexicano. Los que realmente defienden el humanismo mexicano son los progresistas. Porque ahora los pragmáticos están con que no, venga. Y si hay que dejar de mandar a Cuba petróleo, pues se deja.
Porque en este momento hay que entender y hay que entender... Claro, cuando tú eres hijo absoluto en tu praxis política del pragmatismo, de la idea pragmática, la correlación de fuerzas, inviertes fines y medios.
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Chapter 2: How does pragmatism influence Mexico's political decisions regarding Cuba?
Y entonces el poder se convierte en un fin en sí mismo. Conservarlo como del lugar. No molestemos a este hombre de aquí arriba. Digo... Por supuesto que es un tema, y creo que lo vamos a tocar, espero que no sea tiempo de tocarlo, hablando de Cuba un ratito, pero es un tema complejo, tampoco quiero yo ni reducirlo ni trivializarlo.
Una cosa es estar en una mesa de análisis y otra es manejar el Estado mexicano o el colombiano o el venezolano en circunstancias históricas como la que nos ha tocado. Pero el humanismo mexicano, si dejamos de mandar crudo a... ¿A Cuba dónde está el humanismo? Ha sido sustituido por el pragmatismo mexicano.
Federico, gracias. Teresa Rodríguez de la Vega, ¿qué pensar? ¿Cómo definir el humanismo como política o filosofía en México?
A mí me recuerdan las primeras formulaciones de Andrés Manuel López Obrador, me recuerdaban mucho a Saint-Simon, ese teórico del socialismo utópico del siglo XIX, porque tiene que ver con afiliar a ciertos principios básicos de justicia social, sin dar el paso a que eso implique criticar el sistema de explotación que provoca la injusticia social.
Entonces me parece que fue como una forma de acomodarse a la izquierda del neoliberalismo sin que se le pudiera ubicar en el castrochavismo, digamos.
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Chapter 3: What challenges does Mexico face in its relationship with Cuba?
Pero creo que las cosas están... tan derivadas hacia la derecha y a la ignominia total, que hoy el humanismo es trinchera muy virtuosa respecto a dónde está llevándose el mundo. Entonces, por ejemplo, ante un occidente que ha renunciado a los principios básicos del proyecto de la modernidad capitalista industrial como el humanismo,
y que está cayendo en el terraplanismo y en el supremacismo y en todo aquello que el humanismo muy poco a poco fue desmontando mancuernado con el pensamiento científico y racional, pues me parece que hoy en día el humanismo no es tan mala trinchera.
Nos puede quedar a corto respecto a cómo nos gusta nombrar los proyectos que persiguen una mayor justicia social y el fin de la explotación de las personas por las personas, pero creo que las cosas están...
este tan a la derecha y tan en la crueldad instalada como leitmotiv del poder que no está tan mal hay que incluso defenderlo me parece bien gracias teresa arturo cano que pensar sobre esa etiqueta o denominación de humanismo Al presidente lula
le preguntaban si él era comunista, y él decía que no, que él era sindicalista y cristiano. Un poco Lula y López Obrador, yo ahí establezco un paralelo, pues muy conocedores de sus sociedades y sabedores de que hay sectores muy amplios comunistas,
cuyos votos necesitan que tienen temores respecto de alguien muy radical o de un comunista o un izquierdoso entonces pues terminaron en versiones por ahí alguna vez en el final de su segundo mandato Lula dijo para resumir su gobierno nunca los ricos ganaron tanto nunca los pobres ganaron Mejoraron tanto sus condiciones de vida.
Y bueno, si hacemos una revisión rapidísima de los números finales del sexenio de Andrés Manuel López Obrador con la reducción de la pobreza de 13 años. .4 millones y el aumento de las fortunas de los ricos, pues más o menos por ahí van el humanismo brasileño y el humanismo mexicano. Alguien lo dijo así, limar las aristas más filosas del modelo neoliberal.
Bien, gracias. Gracias, Arturo.
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Chapter 4: How do U.S. pressures affect Mexico's oil supply to Cuba?
Antes de entrar a otro tema, déjeme compartir esta información de Pam Bondi, la responsable del Departamento de Justicia de Estados Unidos, acerca de que siguen las detenciones, los arrestos en Minneapolis. Ha puesto un mensaje en X que dice, arrestos en Minnesota. Hoy estoy en Minneapolis, dice Pamela Bondi.
Agentes federales arrestaron a 16 alborotadores de Minnesota por presuntamente agredir a agentes federales del orden público, personas que se han resistido y obstaculizado su trabajo. Esperamos que haya más arrestos. Lo he dicho antes y lo diré de nuevo. Nada impedirá que el presidente Trump y este Departamento de Justicia hagan cumplir la ley.
Eso dice la titular del Departamento de Justicia, Pamela Bondi, conocida como Pam. Bueno, Federico Bonasso, hoy te ha tocado entrarle directo al toro saliendo de frente porque hay hoy temas muy peculiares como este. ¿Qué opinas en lo general?
Del bamboleo o de la imprecisión respecto al suministro de petróleo mexicano a Cuba, las declaraciones de la presidenta, la presión de Estados Unidos y lo que puede implicar para Cuba y México este escenario de las presiones extremas de Trump y el cumplimiento de sus amenazas, Federico.
Vaya tema, vaya tema que amerita hacer todas las mesas posibles que podamos hacer, porque la suerte del pueblo cubano se va a dirimir muy probablemente en esa pulseada entre solidaridad, temor a las represalias de Trump y las acciones que Marco Rubio como principal ideólogo que promueve el cambio de régimen en la isla vayan a llevar a cabo en los próximos días y meses.
Es muy difícil hablar de Cuba y sobre todo intentar ensayar alguna crítica al régimen cubano cuando la flota naval de los Estados Unidos está aparcada muy cerca del norte de la isla con una amenaza que después del 3 de enero de este año a nadie le puede sonar solamente retórica.
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Chapter 5: What role does solidarity play in Mexico's foreign policy?
Con el tema de Cuba yo tengo, te contestaría con dos facetas, la emocional y la otra intentando ser analítica, digamos, Dr. Jekyll y Mr. Hyde. Mr. Hyde diría, bueno, no hagamos sobre la relación México-Cuba una exégesis basada en un solo episodio, presidenta sí ha sido un poco ambivalente en su... ¿Se dejó de mandar petróleo o no se dejó de mandar petróleo?
No, qué bueno que Pemex es sus contratos por un lado y la ayuda humanitaria por el otro en cuanto a ayuda humanitaria, pero ¿se dejó de mandar o no? La pregunta expresa no respondió claramente. Hoy en la mañanera dijo, bueno, eso depende de los pedidos que vengan de allá. En fin, está jugando con el lenguaje y lo mismo en el caso del FBI y
Y en el caso de los aviones militares que aterrizan en nuestro territorio, y en el caso de la violación aérea a nuestro territorio, y en tantos otros casos de la agenda con los Estados Unidos, la presidenta está haciendo malabares semánticos para ni que se interprete allá arriba como un desafío o un insulto, ni para que se interprete aquí abajo como una defección o una claudicación.
Y ahí es muy difícil navegar en esas dos aguas. Muy difícil, sin a veces quedar mal parado. Si te respondiera, no Dr. Jekyll, sino Mr. Hyde, en su cariño que tengo yo personal, por tantas razones, con la isla, su proceso revolucionario... Te diría que si el mundo va a escoger el camino del miedo, al mismo tiempo va a tirar a la basura el camino de la solidaridad.
Y si para no molestar a Trump vamos a abandonar el derecho internacional, la solidaridad entre los pueblos, la oportunidad de generar un bloque antifascista, que a eso nos está llamando la historia.
pues me parece que estamos cometiendo no solo una claudicación ética, sino un error estratégico, porque a este tipo tú le puedes ceder lo que quieras, tú le puedes dar lo que quieras, le puedes decir, ok, se suspende el suministro de petróleo a Cuba, con lo que esto implica para el pueblo hermano cubano, que además sostiene su dignidad de manera emocionante, porque hay manifestaciones en la isla que hablan
de que una cosa es la crítica interna que puede tener esa población, ese pueblo, con el régimen actual, que sin duda ha cometido una serie de desatinos, por llamarlos lo menos, en materia económica y otras, y otra muy diferente es que ese pueblo haya perdido la educación patriótica que recibió, con la que se formó, y que esté dispuesto a entregar la soberanía.
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Chapter 6: How is the concept of humanism evolving in contemporary politics?
Son dos cosas muy diferentes y muy mal haría el imperio en confundirlas. Entonces, ¿qué? ¿Vamos a escoger el camino del miedo? El miedo es un reflejo útil en determinadas circunstancias. Se puede entender, se lo puede comprender como estrategia de corto plazo, pero no podemos perpetuar el miedo como respuesta al fascismo, porque nos van a comer.
Y mucho más perpetuarlo apostando a una relación bilateral de uno a uno, como ahora las últimas declaraciones de Lula y las de Petro, que yo no puedo concebir que después de lo de Caracas...
Y no solo de Caracas, lo que estamos viendo con el ICE, lo que estamos viendo con esa policía que pretende y no logra gracias a la poderosa y dignísima resistencia del pueblo de Minneapolis y de San Paul, las Twin Cities, lo que estamos viendo allí es qué señal más oprobiosa necesitamos
de que no hay diálogo posible hoy con ese gobierno de los Estados Unidos, que no vamos a consolarlo otorgándole prebendas o capos del narco o dejando de enviar... petróleo a Cuba, porque cada cosa que hagamos Trump la va a lucir como éxito de él.
Ya dijo, no, pues ya logré que la presidenta se doblegara en tal y tal cosa y esto es un éxito nuestro y la captura de tal personaje es un éxito de la administración mía y todo lo es hoy yo, que soy un genio, que he parado ocho guerras y he iniciado otras ocho. Este delirante no lo consuelas con dádivas políticas. Mucho antes habría que estar pensando
En una resistencia en bloque antifascista, y ahí habría que convocar a España, habría que convocar a las naciones no tan entregadas que vemos en la Unión Europea con cierto reflejo de resistencia, cierto, cierto, muy pequeño.
Nuestros pueblos tienen líderes que están muy detrás de ellos, al revés de lo que ha sido en otros momentos en la historia, sobre todo en Latinoamérica, que hemos tenido líderes que están por encima de nuestros pueblos. Hoy se extrañan esos líderes que supimos tener en Latinoamérica en otros momentos.
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Chapter 7: What are the implications of U.S. interventionist policies on Cuba?
Bien, Federico, gracias. Teresa Rodríguez de la Vega, ¿qué piensas sobre este tema? Petróleo, Trump, Cuba, pragmatismo, principios. Teresa.
Yo quiero pensar, bueno primero yo coincido pero completamente con aquí Rosa Malbón 6265 que en el chat puso, apoyo a mi presidenta pero no podemos abandonar a un hermano y si hay que sufrir las consecuencias los mexicanos hemos sufrido más. Creo que eso es un poco mi estado de ánimo.
Y quiero pensar desde ese estado de ánimo que en realidad desde Palacio Nacional se está jugando con tiempos que tienen que ver con la presencia de Marcelo Ebrard hoy en Washington y el avance que pueda tener en temas cruciales internacionales. en dirección de la renegociación de los términos del T-MEC.
Y lo que ya se sabe en el factor Trump, que si puedes jugar y alongar los tiempos, probablemente puedas disminuir las consecuencias que una toma de posición implique ante esta persona delirante fuera de sí. Y además... con una crueldad impresionante, porque además el operativo contra Cuba está revestido de ese berrinche histórico de la gusaniza encarnada en Marco Rubio,
que no le importa asfixiar a un pueblo como para ganar esa batalla histórica contra el pueblo de la isla. Entonces, yo espero que esta aparente poca claridad con la que la presidenta ha contestado las preguntas sobre estas formas de suministro de petróleo a Cuba por la vía de los contratos o por la vía del apoyo humanitario,
sea eso una especie de ganar tiempo, que en realidad esté haciendo como comunicaciones que no enciendan las alarmas y las posibles represalias. Quiero pensar eso, pero en realidad lo que creo es que nosotros deberíamos estar muy claros en que México debe sostener su soporte, no solo material, aunque discreto en lo material,
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Chapter 8: How can Mexico navigate its diplomatic relationship with the U.S. and Cuba?
pero sobre todo discursivo al pueblo cubano. En eso se ha mantenido la presidenta, la presidenta discursivamente no ha dado un solo pie a deslindarse del soporte al proceso
y a solidaridad con Cuba, pero eso tiene que estar acompañado de una mucho más decidida política de apoyo en lo material como se ha venido haciendo y creo que deberíamos empezar a buscar las alianzas continentales y regionales que permitan decir aquí hay un bloque de países que estamos apoyando con petróleo a Cuba.
Lo que a mí me frustra un poco es que sí creo que hay cierto registro en el que el proceso de politización progresista y a la izquierda implicado en la 4T no le ha alcanzado a la 4T para que ese progresismo generosamente abrace las causas de otros pueblos. Duele, por supuesto, la poca participación en las manifestaciones contra la intervención en Venezuela.
Duele, por supuesto, cómo se ha venido debilitando el apoyo en la calle, a ras de calle. al pueblo palestino y duele que no estemos siendo convocados en estos momentos a hacer gestos movilizatorios que nos permitan decir que el corrimiento del sentido común en México a la izquierda alcanza para abrazar generosamente a otros
Pueblos que están en problemas y dificultades ante el imperialismo porque si no parecería que nuestra politización en clave izquierda es relativamente egoísta es un queremos salvar lo que nosotros ya tenemos y muy mirarnos el ombligo y no ver lo que está pasando y las atrocidades que pasan en el resto del mundo.
Porque eso pone en riesgo nuestro propio proceso, como si nuestro propio proceso no corriera peligro en caso de que este señor siga pudiendo avanzar impunemente. Entonces, a la exigencia y a la petición y a la solicitud de que el gobierno mexicano no cambie de hipótesis,
en su política con el pueblo cubano, creo que también debería haber una autorreflexión crítica en términos de necesitamos movilizarnos, hay que aprender de ese pueblo que ayer salió con antorchas en su doble centenario, a decir no pasarán, porque de eso, de esas imágenes también depende el cálculo, si es que algún cálculo le queda a quienes están tomando las decisiones del lado de los invasores y del imperialismo.
Gracias, Teresa. Arturo Cano, sobre este tema, ¿qué opinas? Por favor, que hay múltiples aristas y ángulos desde los cuales abordarlo. ¿Cuál es tu opinión, Arturo? El micrófono. Micro.
Hay efectivamente muchos ángulos, Julio. Como decía el doctor Meyer, a ningún presidente de México le había tocado una situación tan complicada. En siempre ha estado ahí en medio, en esa tensión entre Estados Unidos y Cuba.
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