Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?
Astillero informa, credibilidad, equilibrio informativo, y las mejores mesas de análisis político en México.
Hola, hola, ¿cómo estamos? Federico Bonasso, buenas tardes.
Don Julio, qué gusto me da saludarlo, igual que a Tere, igual que a Arturo, y a la audiencia de Astillero.
Muy bien, Federico, muchas gracias. Teresa Rodríguez de la Vega Cuellar, ¿cómo estás, Tere? Buenas tardes.
Hola, disfrutando este ensayo general de calorcito que estamos viviendo en la Ciudad de México. Muy contenta de estar acá, Arturo, Federico, Julio, y a la querida audiencia.
Muy bien, muchas gracias. Arturo Cano, ¿cómo estás, Arturo? Buenas tardes.
Muy buenas tardes, Julio, Federico, Teresa. Gracias a usted, señor, señora, señorita, que nos hace el favor de acompañarnos en esta emisión.
Bueno, muy bien. Gracias por todo. Vamos a empezar, que hay un montón de temas. Federico Buenazo, uno de los temas que están en estos momentos en la mesa de discusión nacional es el relacionado con el CID, el Centro de Investigación y Docencia Económicas.
Pareciera que se está librando ahí una batalla entre lo que se menciona como neoliberalismo y el humanismo o las posturas del proceso 4T. Ya sé que
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Chapter 2: How is the concept of 'progre buena ondita' critiqued in the context of political discourse?
Yo creo que no ha habido una estrategia suficientemente pensada como para recapturar a esas comunidades académicas e intelectuales y también culturales,
y ha sido como excesivo el castigo, digamos, discursivo, es una bola de derechosos neoliberales, en el caso de la UNAM, por ejemplo, la UNAM se está derechizando, etcétera, etcétera, etcétera, pero lo que sí es cierto en el caso del CIDE es que el CIDE era emblemáticamente un espacio de pensamiento neoliberal en términos como de formulación teórica y legitimadora del orden neoliberal, pero también en términos muy concretos, y yo estoy completamente de acuerdo con Luis Hernández Navarro,
En el sentido de que no solo hay que pensar al CIDE como el fin tang neoliberal de las décadas pasadas, sino también hay que pensar en su participación concreta en la liberación y en la impunidad de la masacre de Acteal. Fueron personajes adscritos al CIDE los que prestaron su voz y su autoridad académica para que fueran liberados.
muy importantes autores de aquella masacre de finales de los noventas en la era de Zedillo. Entonces me parece que el CIDE tiene todos los componentes perversos del proceso de elitización y de complicidad de las élites intelectuales con el periodo neoliberal y con los gobiernos neoliberales. Y sin embargo, el CIDE, como cualquier institución académica, es eso y otras cosas.
Y el CIDE es eso y su comunidad estudiantil. Y el CIDE es eso y sus colegios de docentes. Entonces, ¿qué es lo que sucedió? Que a la par de ser una expresión emblemática de la elitización de las...
comunidades académicas o de ciertas cúpulas de las comunidades académicas en el CIDE cuando llega la 4T se tiene la certeza de que hay que dar un cambio de timón y hay que dar un cambio por completo de vocación y el punto es cómo se hace no se hace reactivando los mecanismos colegiados de la propia comunidad y
y planteando la necesidad de que el CIDE cambiara de vocación hacia volcarse hacia los problemas sociales y dejar de volcarse hacia esta especie, reitero, del neoliberalismo. Pero en lugar de activar los procesos académicos,
entre pares de las comunidades académicas del SIDE y externas que pudieron acompañar, se dio un golpe de pino vertical y empezó desde ese golpe de timón a reproducirse las peores prácticas de la élite académica. ¿Cuáles son las peores prácticas de la élite académica? Está la acusación de plagio, pero no solo.
Por ejemplo, el hacerle trampa a los mecanismos de evaluación entre pares que le dan vida y garantizan de cierta manera la calidad de la producción académica.
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Chapter 3: What challenges does the CIDE face in the current political climate?
Pero yo recuerdo que en alguna de las entrevistas que tuve con la hoy presidenta Claudia Chema, le pregunté sobre el asunto de Conacyt y me dijo, con todas sus letras, que a ella le parecía que había sido un exceso de la... de la entonces cabeza del Conacyt, esta actuación en contra de los académicos.
Ha hecho bien, Teresa, en recordar el papel del CIDE en la liberación de los asesinos de Acteal, gracias a un estudio de dictamen académico. Hay que recordar también que ese...
Esa intervención del SIDE en el caso de Acteal, que contribuyó a la liberación de los asesinos, fue impulsado dentro del SIDE por un alumno, por Hugo Erick Flores, quien hoy ocupa la presidencia de una comisión muy importante en la Cámara de Diputados por el Partido Moral.
Bien, Arturo, gracias. Antes de ir a otros temas, déjenme plantear pregunta rápida para respuestas rápidas y regresamos luego ya con un tema más amplio. Federico Bonasso, ¿te parece que hoy hay ciertos guiños desde el poder de Palacio Nacional hacia algunos opositores y en ese esquema se esté dando este tema del SIDE?
que tiene muy felices a un segmento, dice Teresa, los derechosos, pero no solo los derechosos, bueno, pero esos derechosos andan muy contentos con este cambio. ¿Crees que la realidad política actual es de hacerle ciertos guiños a estos opositores, Federico?
No lo leería por ahí, aunque mi lectura de no ir por ahí puede estar equivocada. Yo más bien lo veo como que Claudia Sheinbaum misma tiene un sentido académico amplio, respeto por ciertas reglas elementales de la academia, de la aproximación a lo científico y que quizás...
vio exagerado aquel nombramiento, como también nos contaba ahora Arturo, ya desde entonces lo había visto, hay una nueva administración en la Secretaría de Ciencia, y creo que va por ahí, no lo interpretaría como cederle a ninguna derecha un espacio, entendiendo también que muchas de las reacciones positivas ante este cambio en el SIDE, no solo son por la derecha, hay toda una cantidad de personas de izquierda que están a favor en términos generales, más allá de...
y hay algunos que son amigos míos bien Federico Teresa un guiño a los opositores
No, no creo, pero sí un guiño a la comunidad académica y en ese guiño puede llegarse a, lo que hay que ver es si se rebasa el umbral que se convierta en guiño a esos procesos de elitización, ¿no? Ante eso se ha sido como muy claro señalarlos como un efecto perverso del pacto neoliberal, ¿no?
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Chapter 4: How does the discussion of neoliberalism relate to the current educational institutions?
Al progre buenondismo es aquel al que se le identifica como llegando con cierto principismo que se asume como medio delirante y fuera de la realidad, a llegar a plantear críticas como con superioridad moral desde la izquierda. Creo que eso es como el...
el contenido que le quieren dar al mote pero retomo una cosa muy importante que acaba de decir Arturo Julio me parece que en realidad ya se revistió de cierto anti-intelectualismo de esta idea de tú no me vas a venir a explicar y te voy a decir una cosa Julio yo estoy muy convencida no tengo ningún estudio que lo respalde pero no estaría mal hacerlo que estos sectores más sectarios del logradorismo en realidad son sectores que llegaron a la izquierda con el triunfo electoral
No son sectores ni siquiera que acompañaron el proceso de acumulación de fuerzas muy de subida desde aquel 2006, desde aquel fraude. No, es gente que llegó con la victoria y que, por lo tanto, piensan que la victoria es el derrotero deseable que hay que cuidar.
La gente que venimos de hace muchísimo tiempo sabemos que esa victoria es parte de un camino que trazamos, pero que va más lejos, pues. Entonces, pero yo festejo... En la boca del presidente creo que todavía no perdía completo contenido. Tenía que ver con su manera de diferenciarse como izquierda gobernante de una izquierda militante que seguía viendo más lejos.
Y lo hacía como con ese sarcasmo. El problema es la utilización por parte de los sectores más sectarios del propagandismo oficial que están generando efectivamente procesos de estigmatización que cancelan la deliberación. Y eso es lo que más como frustración causa, ¿no? Y en este caso, pues sí, el antiprogrebuenondismo se está revistiendo de puro antiintelectualismo.
Bien, Teresa, gracias. Arturo Cano, ¿qué opinas? ¿Cómo definir o cuál es el sentido teórico y práctico de esta etiqueta de progrebuenondita, Arturo?
Bueno, Julio, yo me quedo con esto de que es una expresión que suelen utilizar personas militantes de la 4T que eran capaces de decir frente a cualquier declaración o decisión del presidente López Obrador, no entiendo por qué el presidente está tomando esta decisión, pero él es un genio de la política y entonces seguramente sabe algo o está viendo algo que nosotros no vemos.
Aún cuando estuvieran en desacuerdo con una decisión o que fuese una decisión cuestionable conforme la historia, el proceso de la transformación. En fin, yo creo que hay una viejísima tradición de una parte de la izquierda del rechazo al intelectual desde hace desde que expulsaron a revueltas del Partido Comunista o antes, incluso. Y es una expresión de eso. Tiene mucha razón Teresa.
Muchos de esos personajes que enarbolan esta bandera, pues acaban de llegar o estaban apenas ayer en partidos de la derecha y ahora son los más puros. La tía Pachita diría las peores beatas son las redimidas. Las peores beatas son las edimidas.
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