Chapter 1: What does Carol Tilkian mean by 'enchanted relationships'?
CBN Amores Possíveis, com Carol Tio Guiã. Carolina, boa tarde.
Boa tarde, Tati. Boa tarde, Nadedia. Boa tarde, ouvintes. Boa tarde, Carol. Eu gosto muito de começar a semana falando de amor. E hoje a Carol vai falar sobre encantamento. Maravilhamento. Já não dá até vontade de suspirar. Já tô suspirando só de falar. Queria perguntar pra vocês duas e pros ouvintes. Qual foi a última vez que vocês se encantaram
por algo ou por alguém. Uma queixa recorrente que eu recebo na clínica, na vida, nas pesquisas, é o quanto a gente está desconectado.
Seja dos amigos, seja da família, seja nos encontros afetivos. Então, parece que faltou algo, não teve aquele clique. E a gente está esperando esse frio na barriga, esse coração que fica quentinho. Mas será que é possível? Eu sinto que nós achamos que já desconstruímos tantos ideais do amor romântico,
Mas a gente ainda acha que o encantamento pelas pessoas, pelo mundo, a esperança, sabe? A fé de que seu vizinho vai ser uma pessoa legal, de que o cara com quem você está saindo não vai te sacanear, de que você e a sua companheira vão conseguir reconstruir essa relação que está em crise.
estão cada vez mais rarefeitos porque a gente está vivendo num modo hiperanalítico, racional, de luta ou fuga. Falei muito no ano passado sobre a gente está vivendo num mundo de ansiedade como sintoma social e não sintoma individual. A gente já começa o ano com guerras, invasões, violência. Antes de eu entrar aqui, a gente vê essa tristeza toda
do incêndio, como é que faz para poder ser atravessado por essa poesia, por essa magia, quando a gente está o tempo inteiro defendido. E assim como eu defendo aqui que o amor se pratica, hoje eu quero começar o ano, minha primeira coluna com vocês esse ano, dizendo que o encantamento também se pratica. Não é algo...
que magicamente vai rolar. Assim, nossa, eu e essa amiga conectamos, ou eu e esse cara, eu e essa mulher tivemos uma coisa diferente. A gente pode praticar o encantamento na vida e a partir dessa prática, a gente vai estar mais aberto a vínculos amorosos, que não tem tanto a ver com atração, e sim com trocas emocionais, simbólicas, presenciais,
e intencionais. Então, queria dizer para vocês que é algo que eu acredito muito e eu gostaria que a gente pudesse olhar as relações e a vida a partir desse prisma e a experiência real sentida e compartilhada no presente tem um poder gigante de construir vínculos duradouros muito maior do que qualquer narrativa antecipada, qualquer cumprimento de expectativa ou qualquer projeção.
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Chapter 2: How does anxiety affect our ability to feel enchanted?
Às vezes a gente está aqui começando o ano se preparando para uma entrevista de emprego, querendo dizer exatamente o que a pessoa quer que a gente ouça, ou stalkeando todas as fotos da pessoa com quem você está saindo para puxar conversas sobre a banda que a pessoa gosta, os livros que ela lê, os lugares que ela viajou. E o encantamento não é sobre acertar, sobre sentir algo grandioso, é sobre estar disponível para o outro ouvir.
no sentir muito mais do que no entender ou no racionalizar. Eu fiz essa coluna inspirada numa matéria que eu li, uma matéria de dezembro do ano passado do Washington Post, onde o jornalista narrava uma experiência que ele teve no National Gallery of Art, que é um museu em Washington, num programa que chama Finding All.
O que esses curadores do museu perceberam? Que até quando a gente está indo no museu ver arte, a gente está produtivizando. Então, ou você vai no audioguia e quer entender tudo daquela obra, ou você pesquisa antes para saber as referências, ou você fica de olho no relógio, porque o museu tem três andares e você precisa ver o máximo de coisas possível, e você quer sair de lá falando tudo sobre aquela obra de um jeito que impressione os outros.
E esse programa veio para convidar as pessoas a não entender ou ver a arte, e sim a sentir. Sentir e, a partir do sentir, ver o que ela se transforma. Então, no museu, o que eles faziam? Era uma visita de 90 minutos, sem celular...
Então, já para a gente pensar, a próxima vez você for jantar com uma amiga, com o seu marido, com a sua esposa, com o seu colega de trabalho, celular na bolsa, no modo avião, respirados. Então, a ideia era poder respirar profundamente, olhar atentamente, sem pressa, sem rótulo, e praticar o que eles chamaram de slow looking, que é
Um olhar curioso, atento, compartilhando as impressões através do que você está sentindo e não do que você entendeu. Não eu acho que isso significa. Eu estou trazendo o paralelo da arte porque a gente faz isso nas relações. A gente acha que o que o nosso marido falou significa... Ou a gente acha que ele vai ler a nossa ação como significando algo...
O exercício aqui é suspender o significado e poder estar atento a esse encantamento nos sentidos. Parar de tentar decifrar a obra de arte para a gente parar de querer decifrar também o que as pessoas com quem a gente está...
estão fazendo. Ao invés da gente colocar a conversa que a gente tem com o nosso namorado no chat GPT para ele decifrar, vamos poder só entender. Quando em inglês eles chamam de ó, esse maravilhamento, essa surpresa. Isso acontece quando a gente pode fazer com que o percebido seja maior do que
o gabarito das expectativas. Então, é ou não é o que eu esperava? E aí tem um podcast que eu gosto muito, que chama Elefantes na Neblina, que eu queria recomendar aqui. Eles têm um episódio de setembro, onde eles falam que a cura para a ansiedade não é a calma, é a surpresa.
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Chapter 3: What practices can help cultivate presence and enchantment in daily life?
atento para que o futuro não seja tão ruim quanto a gente imaginou. E aí a gente não se permite... Sentir. A gente reduz o outro e as relações a um conjunto de dados. Ideias. Narrativas. Ideias e estatísticas, né? E aí vem, na clínica é, mas toda mulher... Aí você responde, nem toda mulher. Ou mas sempre que meu marido faz isso... Tô brincando. Exatamente. Vale ler nem toda mulher.
De Tatiana. E o maravilhamento suspende esse julgamento imediato. Por que eu quis trazer a experiência no museu? Porque a gente quer mudar a forma como a gente se relaciona com o namorado, com o marido, com a melhor amiga, com o chefe, mas a gente não muda no museu. É no museu, é no supermercado, é no banho. Esse maravilhamento como exercício cotidiano é um exercício...
de estar no mundo. E aí, trazendo a psicanálise, o Freud colocaria esse encontro sem antecipação como uma possibilidade da gente sair da compulsão à repetição, sair do nosso superego dominador, que fica aqui falando para a gente como a gente deveria ser para ser amado, ou de um ego...
que se usa como referência, né? Não, eu respondo com áudio longo, logo o outro respondeu com uma mensagem monossilábica, não está afim. Não, você não é a medida do mundo. E assim...
Desculpa, Carol, eu tô pensando sobre o quanto o jeito da gente se comunicar também nos levou pra perceber o outro pelas ideias, pelas palavras, pelas teses, pelas teorias. É mais com a cabeça e menos com o corpo. Toda e qualquer relação. Acho que a gente precisa estar mais presente. E quando eu falo presente, é presente fisicamente mesmo.
Abraçar as pessoas, sentir no corpo o que aquele encontro está provocando em você, perceber no corpo do outro, estar presente. Porque, às vezes, o jeito que a gente consegue se relacionar, se comunicar, manter as relações, é a distância. E a distância são as palavras, são as teorias. São o, ah, mandei um audião, respondeu uma mensagenzinha.
Precisa ter presença. Sem presença não vai dar não, eu acho. E a presença dá um frio na barriga gigante, né? Porque a gente abre mão de algumas muletas de impressionar através do intelecto também, né? Então, nós, pessoas cultas, letradas, que queremos falar aqui sobre o que a gente está ouvindo na coluna da CBN, o que eu estou ouvindo com a Tati, com a Anadédia, com o Michel Coforado, com a Carol...
A hora que eu fico só em silêncio e olho para essa pessoa que está comigo e deixo o silêncio se estabelecer antes de puxar um outro assunto, dá um desespero. Me lembra o Mrs. Dalloway, da Virginia Woolf, que também tem uma passagem que ela fala sempre dando festas para evitar o silêncio. A gente sempre quer entreter o outro.
E aí, trazendo algumas ferramentas práticas de presença e de cultivo do encantamento, é a gente poder trazer esse slow looking para as relações. Então, é poder olhar para o parceiro sem distrações. No passado, eu falei do fubbing, que é esse comportamento onde a gente está com o outro, mas está com a atenção voltada para o celular, ou está mexendo no computador, ou vendo a televisão.
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Chapter 4: How can art influence our emotional connections?
Se você puder só olhar no olho da pessoa. Pode ser 30 segundos antes de dormir, antes de cada um virar para um lado e pegar seu livro. E aí só poder dividir o que você sentiu.
É poder respirar fundo e fazer micropausas. A Esther Perel fala muito sobre isso, da gente marcar a transição dos profissionais ou do pai e mãe, ou da mãe e mãe, pai e pai, para o casal. Então, é, de repente, mudar a luz do ambiente, é fazer uma respiração funda, é se abraçar.
num abraço mais prolongado, de novo, o que a Tati falou, é ir para o corpo, para a gente fazer uma ancoragem no corpo antes de ir de novo para o piloto automático, para a cabeça, criar esses mini rituais, é isso, eu vou tirar o sapato e pôr a pantufa, ou a gente vai dar um abraço grande, vamos respirar fundo três vezes, é super importante.
Criar rituais de maravilhamento na rotina com esses encontros de deslumbramento deliberado são muito importantes. Então, uma vez por mês a gente vai ver uma exposição de arte ou a gente vai tomar um drink diferente, vai sentir o sabor daquele drink. A gente vai acender uma vela perfumada no quarto toda vez que a gente for transar.
como cada casal, cada grupo de amigos, cada enlace encontra atividades que, de novo, sejam menos só sobre falar o que está acontecendo e mais sobre poder ser atravessado por sensações. Muitas vezes a gente se autoriza a fazer isso com as crianças, daí você vai no parquinho brincar, senta você no balanço também,
Se a gente pudesse levar para balançar, para brincar de gangorra com uma amiga de 45 anos, com seu marido de 52. E é importante dizer que tem pesquisas de Harvard que até essa matéria do post divide e pesquisas de Stanford que mostram que quanto mais a gente pratica
esse maravilhamento no cotidiano, maiores os níveis de redução do estresse, de sintomas depressivos, porque a gente para de estar nesse estado da lotofuga, do atento ao pior, e menor esse foco egocêntrico. A gente para de estar tão focado na auto-percepção, seja das falhas,
dos nossos traumas, da ruminação e começa a abrir espaço para o outro. E ver que abrir espaço para o outro não é se machucar. Isso tem um poder de cura tão lindo. A hora que você vê que o silêncio não vai fazer o outro ir embora, que o abraço mais longo não vai fazer o outro se retrair, isso vai diminuindo o nosso cortisol, vai deixando a gente mais presente.
E vai deixando o maravilhamento algo menos mágico e mais possível e construído de uma forma intencional. Muito bem. Adorei. Carol Chiquita está aqui com a gente toda segunda-feira, nos botando para pensar. Olha o que eu vou dizer agora. Nos botando para pensar o quanto a gente tem pensado em vez de viver com presença e com o corpo.
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