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Chapter 1: What significant event does the episode commemorate regarding January 8th, 2023?
Conversa de bastidor com Bernardo Melo Franco. E aí, Bernardo? Boa tarde, Serenberg. Boa tarde, Cássia. Boa tarde, ouvinte da CBN. Boa tarde, Bernardo.
Bom, o assunto é o 8 de janeiro. Nós, hoje, completando três anos lá da insurreição do 8 de janeiro, e o presidente Lula assinou um veto, vetou o PL da dosimetria, que havia sido aprovado pelo Congresso Nacional, e a gente estava até comentado aqui com a Cássia, que é uma situação bem diferente do que ocorreu nos Estados Unidos, quando...
onde o Trump anistiou todos os que haviam feito a invasão do Capitório, num episódio muito semelhante ao nosso aqui. Bom, três anos do 8 de janeiro e ainda discussão sobre a dosimetria, Bernardo. Pois é, Sardenberg, e o Trump não só anistiou todos os criminosos do 6 de janeiro de 2021,
como ele criou um site essa semana, pôs no ar o site oficial no portal da Casa Branca, repetindo aquela narrativa mentirosa sobre a invasão do Capitólio, descrevendo-se a si mesmo como um herói da democracia e atacando, veja só, atacando as autoridades que investigaram os golpistas lá nos Estados Unidos. Mas enfim, vamos falar de Brasil? Porque hoje, de fato, são três anos do 8 de janeiro,
uma data que se esperava que tivesse uma adesão ou pelo menos um consenso nacional sobre a importância de lembrar aquele momento de ataque à democracia e de se formar um consenso a favor da manutenção do Estado Democrático de Direito, mas não é bem isso que a gente está vendo no Brasil de hoje.
Uma cerimônia dessas, ela importa muito pelas presenças, mas importa também pelas ausências, Sardenberg e Cassidy. E hoje tinha ausências muito importantes nesse ato no Palácio do Planalto. O presidente da Câmara, Hugo Mota, o presidente do Senado, Davi Alcolumbre, e os 11 ministros do Supremo Tribunal Federal, aliás, 10 agora, porque está com uma cadeira vaga, nenhum deles compareceu.
Então, esse ato que foi imaginado inicialmente como um ato de caráter de Estado, acabou tomando as tintas de um ato de governo.
E, de certa forma, também, já que a gente entrou em 2026, um ato de natureza também político-eleitoral. A gente vê que o presidente Lula aproveitou o discurso para mandar algumas mensagens ali que não têm muito a ver com o 8 de janeiro, mas têm a ver, sim, com aquilo que ele deve defender na campanha, a ideia de reconstrução do país, de crescimento econômico, enfim. Encontrou espaço ali para dar uma série de recados de natureza mais política do que de estados.
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Chapter 2: How does President Lula's veto relate to the concept of disguised amnesty?
Do discurso dele, Sardenberg, eu destacaria o elogio que o presidente Lula faz ao Supremo Tribunal Federal e a forma como foi conduzido o julgamento dos golpistas, dizendo que eles tiveram a garantia de um julgamento justo, com seus direitos preservados, o que não aconteceria num regime ditatorial como aquele regime que o Jair Bolsonaro sempre defendeu.
mas o fato é que os ministros do Supremo não compareceram, não estiveram lá, não quiseram tomar parte dessa foto do dia de hoje. Lula também atacou ali indiretamente o deputado Eduardo Bolsonaro, quando ele fala de caidores da pátria que conspiram contra o Brasil lá fora, mas é importante também ressaltar
o presidente não fez nenhuma referência à situação da Venezuela, ou ao Donald Trump, ou a essas encrencas geopolíticas que a gente está assistindo nesse momento. Então, também foi tomada a opção de ficar apenas na situação brasileira. E, por último, o mais importante do dia de hoje, o veto já esperado ao projeto de lei, chamado Projeto da Dosimetria, mas que, na prática, é uma espécie de manistia disfarçada, pela qual o Congresso Nacional, tanto a Câmara quanto o Senado,
aprovaram a redução das penas dos responsáveis pela tentativa de golpe. Tudo isso, Sardenberg e Cassio, é uma espécie de uma coreografia, de um jogo ensaiado. A gente sabe que o presidente Lula ia vetar e a gente sabe que, muito provavelmente, o Congresso vai derrubar esse veto no futuro próximo. Mas fica para a campanha eleitoral a mensagem de que o Lula não foi conivente, enfim, não assinou embaixo,
dessa anistia disfarçada para os bolsonaristas. Agora, se acontecer, Bernardo, que de fato se imagina que vai ocorrer, como você disse, de o Congresso derrubar o veto do presidente Lula, pode acabar essa discussão da dosimetria no Supremo? Pode sim, Cássia. Como tudo no Brasil, pode acabar no Supremo. Mas a expectativa é que o Supremo não intervenha nesse caso,
porque esse texto da chamada dosimetria, ele foi de fato negociado ali, inclusive com ministros da corte, ele foi levado até ministro da corte, e a própria escolha do relator Paulinho da Força, que é um deputado considerado próximo ao ministro Alexandre de Moraes, meio que consagrou essa ideia de que o Supremo estava de acordo. Não que o Supremo quisesse, naturalmente, a redução das penas, mas que diante da perspectiva de o Congresso aprovar uma anistia,
pura e simples, ampla e restrita, acabou se optando por essa espécie de redução de danos, que é o projeto da redução das penas. Então, é um pouco isso. O Lula está falando para a militância dele, para a militância do PT, para os eleitores dele, e também montando uma espécie de palanque antecipado para a campanha eleitoral. A partir de agora, Sardenberg, Cassio, tudo o que a gente vai ver em Brasília,
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Chapter 3: What implications does the veto have for the Brazilian Congress and upcoming elections?
a gente já está no dia 8 de janeiro de 2026, daqui até o final de outubro, tudo vai ter conotação eleitoral, tanto os movimentos do governo quanto os movimentos da oposição. Só encerraria chamando a atenção...
de que se por um lado a esquerda está aí se embrulhando nessa bandeira do sem anistia, por outro lado também é preciso notar que a direita brasileira não fez nenhuma autocrítica, nenhuma autocrítica daquilo que ocorreu no dia 8 de janeiro de 2023. A gente vê de certa forma que os políticos que lideram a oposição ao governo Lula, que poderiam ter se descolado do golpismo, se descolado do Bolsonaro condenado,
de outros militares e civis responsabilizados pela tentativa de golpe, eles permanecem, de certa forma, acorrentados, acorrentados àquele movimento golpista. E isso, claro, também vai acabar cobrando um preço durante a eleição de 2026. Bernardo Mello Franco, muitíssimo obrigado, Bernardo, e até a semana. Até a semana. Um abraço para vocês e boa tarde para os ouvintes. Até mais, Bernardo.