Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?
Viva a voz, com Vera Magalhães.
Chapter 2: What recent developments have occurred with the nomination of Jorge Messias to the STF?
Vera Magalhães, muito boa noite, tudo bem? Oi, Débora, boa noite pra você, pra Carol, boa noite pros ouvintes, também pra quem nos assiste, Viva Vozes, tá no ar. Oi, Vera, boa noite. Meio de semana, pra algumas pessoas hoje é quinta, por causa do feriado de sexta-feira, mas tem muita coisa acontecendo. A gente vai à Brasília, Ana Carolina Tomé traz mais detalhes aqui sobre a oficialização da indicação de Jorge Messias ao STF, que chegou ao Senado. Oi, Ana, boa noite.
Oi Débora, boa noite. Após indicação oficial ao STF, Messias diz que está tranquilo e que vai retomar as visitas aos senadores. Com a mensagem presidencial de indicação de Jorge Messias para vaga no Supremo Tribunal Federal, enviada ao Senado nesta quarta-feira, o atual advogado-geral da União vai retomar as visitas aos senadores na semana que vem.
Através de interlocutores, Messias afirmou que está tranquilo, paz e amor, e que não tem qualquer relação com atritos políticos. A chegada da mensagem presidencial destrava oficialmente a indicação dele, dando início então a um novo capítulo de um processo marcado por mais de quatro meses de espera e atritos políticos.
entre a indicação de Lula e o recebimento da mensagem. Segundo interlocutores de Alcolumbre, o presidente do Senado esperava uma última conversa com Lula antes desse envio da mensagem, o que não teria ocorrido. Lula e o presidente do Senado conversaram há cerca de 15 dias e disse que não ajudaria nem atrapalharia, mas teria sido pego de surpresa com o anúncio ontem. Messias ainda não falou com Alcolumbre, mas está buscando agenda com ele.
O entendimento de pessoas próximas a Lula e Messias é que o clima no Senado está mais favorável e que a votação pode ficar em pelo menos 47 votos favoráveis, incluindo MDB e PSD. Outro fator, Débora, é que a demora em pautar a indicação não caiu bem junto ao Supremo Tribunal Federal. Apesar disso, a fala do presidente Lula causou desconforto entre alguns senadores. Numa entrevista ao Grupo Cidade de Comunicação, no Ceará, o petista disse que não se faz composição apenas com quem se gosta.
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Chapter 3: How is the political climate in the Senate affecting the approval of Jorge Messias?
As eleições para o Senado são muito importantes, porque um governador mantém uma relação civilizada com o presidente da República, porque o governador também precisa do presidente da República. Mas um senador com mandato de oito anos, ele pensa que é Deus. E ele pode criar muito problema se você não tiver uma base de sustentação dentro do Senado. O líder da oposição no Senado, Rogério Marinho, ironizou e disse que é bom que Lula fale, quanto à indicação de Messias, afirmou que nada muda em seu entendimento.
ele traz alguém que claramente é um militante do Partido dos Trabalhadores, que respeitando a postura dele como jurista, como alguém que tem carreira na Advocacia Geral da União, ele tem uma postura claramente política, ele tem entrado no debate político de forma parcial e se mostra como alguém que é um quadro, é um militante do Partido dos Trabalhadores, apesar de não ter uma filiação formal.
A sabatina de Messias só poderá avançar na Comissão de Constituição e Justiça quando Alcolumbre enviar o nome ao colegiado. Débora. Obrigada, Ana, pelas informações. Essa fala do presidente Lula, né, Vera, cairia mal em qualquer circunstância, mas ainda numa situação como essa. 47 votos favoráveis são só 6 a mais que o mínimo.
para que ele seja aprovado no plenário. Você acredita que esse corpo a corpo, o carisma de Messias, vai ser suficiente para quebrar essa resistência da oposição?
Carisma não é exatamente a especialidade do Jorge Messias. Ele não é alguém super carismático. Inclusive, essa descrição feita pelo senador Rogério Marinho, do advogado-geral da União, não bate com o personagem. Ele não é esse militante político. Ele sempre foi alguém que atuou ali na área mais técnica. No governo Dilma era assim, no governo Lula também foi assim. O que ele tem é uma proximidade ali pessoal...
com o presidente, uma proximidade, digamos, programática, ideológica com a esquerda, sim, porque é alguém que sempre militou em governos petistas, mas não é nem filiado ao que consta do PT, e não é alguém que tem uma vida partidária. Portanto, não cabe nessa descrição. Eu acho que fazer esse corpo a corpo para ele já é algo penoso. Todo mundo que descreve essas conversas,
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Chapter 4: What criticisms has President Lula made regarding the Senate and the nomination process?
Fala que ele vai com um certo constrangimento, com uma certa falta de traquejo, porque ele justamente não é alguém da política. E é muito tempo para ele ficar exposto a esse corpo a corpo que é desgastante, ainda mais numa casa em que o governo não conta com uma maioria explícita.
E aí eu entro na fala sobre a fala do presidente Lula. Quando ele está falando sobre o Senado, ele não está falando exatamente dessa situação do Messias. Aliás, não está falando disso. Ele não está falando que eles pensam que são deuses pela possibilidade de não aprovar o Jorge Messias. É claro que contamina. Claro que num momento em que ele precisa dos votos de senadores, não tem sentido fazer uma fala sobre isso.
Chapter 5: What are the implications of the Master case on the Supreme Court's image?
Mas ele está falando das eleições e justamente da necessidade que o campo progressista, o campo dele, tem de prestar atenção ao Senado porque é uma relação ruim com os senadores. E o fato desse mandato ser alongado, ele ter oito anos...
Isso pode dificultar qualquer governo. Então, ele está meio falando o óbvio num momento ruim e aí permitindo que se extrapole a leitura do que ele falou para além do sentido original. Ou seja, num momento em que você tem que tomar cuidado com tudo que você fala, o Lula quase nunca tem esse cuidado e não teve de novo.
Mas, repito, ele não estava falando mal dos senadores a pretexto da dificuldade deles aprovarem eventualmente o Messias. Ele estava falando num outro contexto.
Agora o Colombo está mudo, né, Vera? Acho que é um certo mau sinal, né? Porque se estivesse tudo bem, ele já tinha se manifestado. Ah, beleza, recebi, vou tocar aqui. Ele não falou nada, né? Mudo estava e mudo continuou. Carol, tem um outro assunto que a gente vai tratar logo na sequência, que é o que tudo se encaminha para que o Rodrigo Pacheco seja mesmo candidato pelo campo da esquerda em Minas.
Chapter 6: How has Alexandre de Moraes responded to allegations regarding his travel with Banco Master associates?
que mostra que essa aresta, aparentemente, conseguiu ser aparada. O Lula, de alguma maneira, conseguiu contornar o descontentamento do próprio Pacheco pelo fato de ter sido preterido. Então, eu acho que não faria muito sentido o Alcolumbre continuar mais irritado com isso do que o próprio preterido. Então, eu acho que esse assunto está mais ou menos resolvido.
O que está pegando agora? Está pegando o caso Master. Aí o Alcolumbre está calado e ali agindo nos bastidores por conta de um outro assunto mais complicado para ele, porque tem um desgaste para ele, para o seu grupo político lá no Amapá, advindo desse caso Master.
Só que não é algo que o governo controle, não é algo que esteja na alçada do Lula. Então, também permitir que esses assuntos fiquem na mesma prateleira não parece algo razoável. Não entendo o que o governo poderia fazer para, por exemplo, aliviar...
a barra para o Davi Alcolumbre na investigação do Mastra. A Polícia Federal certamente não poderia fazer isso. Então, é um momento em que um assunto contamina o outro, as relações entre os três poderes estão muito conturbadas e isso prejudica, de fato...
Chapter 7: What impact does the Master case have on the current political tensions in Brazil?
a indicação do Jorge Messias. Não é um terreno simples esse no qual ele tem de transitar já sem esse traquejo para conseguir os votos necessários para ser aprovado. Pior, e não há uma garantia de que isso se dê antes da eleição. Se ficar para depois da eleição...
Aí o risco é maior ainda, porque a depender do que acontecer e se eventualmente o Lula perder, aí ele vai ser aquele que foi indicado e nunca chegou a ter sido votado. E o Rapocina, aquele que foi sem nunca ter sido, né? Aí é uma situação realmente dramática para ele. Então, todo o trabalho da articulação política do governo tem de ser para garantir que essa votação se dê antes da eleição.
Gente, essa foi uma referência muito antiga, não sei se todo mundo pegou, mas enfim, quem não lembra da Viva Porcina, dá um Google. Vamos falar então do Rodrigo Pacheco, friend aí de Davi Alcolumbre, que anunciou hoje sua filiação ao PSB justamente para concorrer ao governo de Minas com o apoio do Lula, o cenário que está se desenhando. Vamos à Brasília com Igor Cardinho. Oi, Igor, boa noite.
Oi, Carol, muito boa noite para você, para a Vera e para os ouvintes. Pois é, a Executiva Nacional do PSB se reúne daqui a pouco às sete horas da noite para formalizar, então, fazer essa cerimônia de filiação do senador Rodrigo Pacheco aqui em Brasília, filiando-se, então, ao PSB.
atendendo inclusive a um pedido do vice-presidente Geraldo Alckmin e do prefeito de Recife, João Campos, que é o presidente da sigla. Essa saída do PSD foi necessária para que Pacheco consiga participar da disputa ao governo de Minas Gerais com o apoio do presidente Lula.
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Chapter 8: What are the potential consequences for Jorge Messias if his nomination is delayed past the elections?
A sigla tem como pré-candidato atual o governador interino do Estado, o Pedro Simões, que é sucessor do ex-governador Romeu Zema. Além do PSB, as cúpulas do MDB e do União Brasil também tentaram puxar Rodrigo Pacheco para esses partidos para disputar o pleito por Minas Gerais.
não confirmou se vai participar ou não dessa disputa, tem essa expectativa inclusive para que ele faça essa confirmação ainda hoje durante esta cerimônia aqui em Brasília, mas o fato é que o presidente Lula pessoalmente fez esse trabalho de convencimento
depois que ele concluiu a condição do Senado, saiu da presidência do Senado. Ele também chegou a ser cotado para a vaga de ministro no Supremo Tribunal Federal, mas o presidente Lula fez esse trabalho de convencimento, dizendo que daria apoio a Pacheco para o governo em Minas Gerais.
Ele vem se reunindo com as lideranças nacionais do partido, do PSB, para formalizar, então, essa transferência do partido. O senador também vinha sendo pressionado por lideranças do PT para decidir sobre a candidatura e, consequentemente, então, iniciar a construção da chapa majoritária.
No estado, o presidente do PSB em Minas, o prefeito de concessão do Mato Dentro, Otacílio Costa, afirmou que a chegada de Rodrigo Pacheco levou quase um ano para ser construída. A nossa colega lá de Belo Horizonte, Débora Costa, ele confirmou que a legenda vai trabalhar para construir uma frente ampla com Pacheco em Minas, incluindo o PT como uma das vagas ao Senado. Débora, Carol e Vera.
Obrigada, Igor. Como é que fica então esse cenário em Minas, hein, Vera? A gente tem então o Pacheco com apoio do Lula, tem o Matheus Simões concorrendo com as bênçãos aí do governador Romeu Zema e correndo por fora a possibilidade de uma chapa encabeçada pelo PL, já que o presidente da Federação das Indústrias de Minas se filiou ao partido, né, o Flávio Roscoe.
E tem o Cleitinho, o senador Cleitinho, que todo mundo considera que é o grande favorito, aliás, a vencer a eleição em Minas. Alguém que tem um perfil ali mais ainda, uma direita mais...
histriônica, por assim dizer, do que a da chapa do vice-governador Matheus Simões, agora governador. É um cenário complexo para o PT transitar, porque o Rodrigo Pacheco, imaginem que o Rodrigo Pacheco se filie ao PSB, isso equivale a dar um cavalo de pau na trajetória política dele.
Lembremos quem é o senador Rodrigo Pacheco. Ele foi deputado federal. Nessa condição de deputado federal, ele presidiu muito jovem a Comissão de Constituição e Justiça da Câmara dos Deputados. Lá, ele votou a favor do impeachment da Dilma Rousseff em 2016. Em 2018, ele começou como candidato ao governo. Desistiu de se candidatar ao governo numa aliança para eleger o senador Antônio Anastasia.
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