202: A relação entre IA e radiologia, com Dr. Felipe Kitamura
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Olá, bem-vindas e bem-vindos à edição de quarta-feira de entrevista do IA Sob Controle, o seu podcast cover fitting de informações sobre o mundo da inteligência artificial. Eu sou o Marcos Mendes e tenho, claro, assim como toda semana por aqui, o Fabrício Carraro, viajante poliglota, host do podcast Deve Sem Fronteiras e Program Manager da Alura. Fabrício, tudo bem?
E aí, Marcos? E aí, pessoal? Mais uma entrevista aqui, que é uma entrevista que já começa curiosa. Vocês conhecem o Geoffrey Hinton, lá do Google, né? Que é um dos caras que tem o pedum sobre o apocalipse das IAs muito alto. Ele falou em 2016, nove anos atrás, que radiologistas perderiam o seu trabalho. E o pessoal também fala, né? A Tesla, a Lomansk falavam... nessa época que todo mundo estaria dirigindo carros autônomos, e agora a gente tem aqui um radiologista que provavelmente veio para casa dirigindo seu carro hoje e continua trabalhando na área. É isso, Marcos? É o doutor Felipe Kitamura, professor afiliado na Unifes, Universidade Federal de São Paulo, diretor médico também da Bunker Hill. Bem-vindo ao IA Sob Controle. Muito obrigado pelo convite, prazer enorme estar aqui com vocês. Super legal acompanhar o trabalho de vocês.
Muito obrigado pelo seu tempo participado aqui com a gente hoje. E você é uma referência enorme do encontro entre inteligência artificial e radiologia. Até a prática médica em geral também, quando o assunto é IA, seu nome aparece com cada vez mais frequência. E a minha impressão é que a radiologia já é um pouco mais colada em tecnologia do que algumas outras especialidades, porque no fim das contas ela depende... Sim, eu vou exagerar. Sem tecnologia não tem radiologia, né?
mais do que algumas outras especialidades. Então, no seu caso específico, como é que foi esse processo para você se interessar, começar a desenvolver e aplicar também IA no campo da radiologia? Você falou tudo, Marcos. Concordo plenamente com tudo que você colocou. Radiologia, não tem como desligar a radiologia da tecnologia. Desde os primórdios da invenção da radiografia pelo Roentgen, mais de 100 anos atrás, E as grandes evoluções que a gente teve no meio do caminho com ultrassom, com tomografia computadorizada, com ressonância magnética, que é algo altamente engenhoso e tecnológico. E com a IA não é diferente. E respondendo a sua pergunta, como foi essa minha entrada, eu sempre gostei muito de tecnologia.
Aliás, eu tive uma dúvida muito grande na época de escolher qual faculdade fazer, entre fazer engenharia, cheguei a prestar engenharia de controle automação, medicina, biotecnologia, acabei fazendo medicina, sou super feliz com a minha decisão, só que sempre ficou aquela coisinha assim, sabe, da tecnologia... Acho que o que mais me instigou foi, aos 13 anos de idade, meu tio me ensinou a programar numa linguagem de programação que se chama Clipper. Acho que a maioria das pessoas nem deve conhecer, os mais jovens aqui, aquela linguagem para DOS, a gente fazia programa de, era clássico, programa de videolocadora. Também nem exige visualizador a mais, né? Depois do Netflix. Mas isso tudo era feito em clipper em dose. Mas o fato é, estou comentando isso só porque isso sempre me deixou essa sensação de que dá para a gente usar o computador para automatizar várias tarefas e ajudar a gente no dia a dia. E durante a faculdade de medicina, eu desenvolvi alguns projetos interdisciplinares com engenharia, com física. Depois, quando eu fui fazer residência de radiologia, eu acabei vendo que existe muito essa interação com computador e com máquina e...
E dava para eu usar a programação para melhorar processos na radiologia. E foi aí que veio o boom da inteligência artificial. Na verdade, muito da revolução da IA para imagens médicas com redes neurais convolucionais começou lá em 2012, com o Alex Krizevis, aluno do Geoffrey Hinton, inclusive. E em 2016, isso começou a bombar na radiologia. Todo mundo achando que ia perder emprego. Teve a fala do Hinton que você falou, dizendo que a gente pode parar de treinar radiologistas, porque está claro que em 5, no máximo 10 anos,
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