Chapter 1: What historical context led to U.S. military interventions?
Ao longo de décadas e décadas, os Estados Unidos construíram a maior máquina militar do planeta, uma força capaz de projetar poder em todas as partes do globo. Mais do que armas e soldados, essa máquina carrega uma ideia, a de que, em nome da segurança e dos interesses nacionais, e supostamente para defender outras democracias, é legítimo intervir em outros países.
Ao longo da história, essa lógica se traduziu em invasões, ocupações e apoios para mudanças de regimes e em promessas de ordem, estabilidade e liberdade. Mas o que se viu na prática nem sempre foi isso.
Iraque, 2003. O conflito durou oito anos e nove meses e deixou uma conta altíssima. Quase 500 mil civis foram mortos durante a guerra, estima uma universidade americana. O estudo aponta também que cerca de 8.500 militares americanos foram mortos no conflito e outros 300 mil voltaram para casa sofrendo transtornos de estresse pós-traumático.
Chapter 2: How did the Iraq War impact U.S. foreign policy?
A invasão também custou 2 trilhões de dólares aos cofres públicos dos Estados Unidos e desencadeou uma guerra civil no Iraque.
Quando teve aqui o ataque do 11 de setembro, os países integrantes da OTAN interpretaram como um ataque a um país aliado e aí todos eles vieram defender os Estados Unidos aqui nessa invasão. Então, a OTAN é que foi para essa operação no Afeganistão. Nesse meio tempo, os Estados Unidos conseguiram encontrar e matar Bin Laden, que não estava no Afeganistão mais, estava no Paquistão.
Mas aí começa a decadência aqui dessa intervenção americana. Bush tentou tudo, aumentou tropa, diminuiu. Obama tentou de tudo. Aí o Trump chegou à conclusão que não é só dele, praticamente era um consenso dos Estados Unidos, que não tinha jeito. O Talibã inevitavelmente chegaria ao poder uma hora. Panamá, 1989.
Noriega acabou se desentendendo com Washington. Os Estados Unidos o acusaram de tráfico de drogas e lavagem de dinheiro. E invadiram o Panamá, alegando que um soldado norte-americano tinha sido morto por tropas panamenhas. Noriega foi preso e levado para Miami, onde passou 20 anos numa prisão. Uma prática cujos estilhaços atingem povos, culturas e fronteiras.
Chapter 3: What lessons were learned from the U.S. invasion of Panama?
Achar que começou hoje o desrespeito, que agora mudam as regras internacionais porque os Estados Unidos violou a soberania da Venezuela. Os Estados Unidos desrespeitam há muito tempo. No século XXI, todos os presidentes americanos, sem exceção, desrespeitaram a legislação internacional. Da redação do G1, eu sou Natuzaneri e o assunto hoje com Vitor Boedjan é...
O que o mundo aprendeu e o que esqueceu com as invasões americanas? Eu converso com Felipe Figueiredo, historiador pela USP, colunista do jornal O Estado de São Paulo e criador do podcast Xadrez Verbal. Segunda-feira, 12 de janeiro.
Felipe, historicamente os Estados Unidos têm um movimento expansionista, partindo da independência das 13 colônias em direção ao Oeste, com vários episódios que levaram os Estados Unidos até mesmo a ilhas no Pacífico. Esse processo sempre foi associado a teorias que se misturam com a identidade do que é ser americano, o destino manifesto, a doutrina Monroe. Agora o movimento maga, você vê isso como uma nova roupagem nesse processo?
Como o governo Trump se equilibra em meio a essas visões aí? Expansionista clássica e a do Make America Great Again. A sua pergunta é muito boa, muito interessante, porque o movimento MAGA, como o próprio nome diz, é Make America Great Again, ou seja, fazer a América grande de novo. Então ela foi grande em algum momento, ela já teria sido grande e precisa ser grande de novo.
Chapter 4: How did the U.S. intervention in Afghanistan unfold?
E essa visão idealizada, romantizada do passado dos Estados Unidos bebe diretamente na questão do destino manifesto, na questão do excepcionalismo dos Estados Unidos.
E essas visões ideológicas, após o fim da Guerra Fria, elas vão ganhar também um contorno de política do Estado, do aparato de Estado dos Estados Unidos, e vão se consolidar no imaginário tanto do cidadão quanto, repito, do aparato de Estado, com a ideia de que agora os Estados Unidos são a superpotência vencedora da Guerra Fria.
é a única superpotência que restou, digamos assim, nessa visão. Então, sendo a superpotência vencedora e que precisa ser grande de novo nessa visão ideológica, vão buscar esses referenciais
especialmente do século XIX, início do século XX, até a Primeira Guerra Mundial, quando começa a ser construída uma ordem internacional, com a criação da Liga das Nações, que foi uma proposta do presidente dos Estados Unidos na época, embora os Estados Unidos não venham a participar. Então,
vai resgatar esses preceitos. E aí eu junto nos exemplos que você citou a questão da doutrina Monroe, que vai estabelecer o continente americano. Ela inicialmente surge com um caráter, digamos assim, de apoio às independências dos países latino-americanos, mas especialmente após a Guerra Civil dos Estados Unidos. E com a Guerra Hispano-Americana, em 1898, quando os Estados Unidos...
anexa territórios no continente americano, no seu entorno estratégico do Caribe, para a construção do canal do Panamá. E um desses territórios é território dos Estados Unidos até hoje, Porto Rico. Então, essa visão idealizada e ideológica do passado dos Estados Unidos vai beber diretamente nessas referências e, especialmente, no caso do governo Trump, na questão da doutrina Molo, a ideia de que o continente americano é esfera de influência dos Estados Unidos.
Bom, já que você então chamou esse tema da doutrina Monroe, eu queria passar para um caso concreto muito emblemático. No Panamá, onde os Estados Unidos derrubaram um ditador que havia sido aliado de Washington. Curiosamente, a ação aconteceu também num dia 3 de janeiro, só que 36 anos antes da captura de Maduro na Venezuela, agora em 2026. Relembra para a gente como que foi a operação ali, quais foram as consequências do país, obviamente quais os interesses dos Estados Unidos no Panamá.
A invasão do Panamá ocorre no final de 1989, Vitor, durante o governo de George Bush pai, que durante o governo Reagan, durante a presidência anterior, ele ocupou inclusive o cargo de diretor da CIA.
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Chapter 5: What role did the Trump administration play in U.S. foreign interventions?
E resumindo brevemente para o nosso ouvinte, o Panamá era governado por um ditador militar, o Noriega, que foi instalado no poder com o auxílio dos Estados Unidos. O Panamá, nós podemos dizer, embora os panamanhos muitas vezes não gostam desse termo,
Mas o Panamá, nós podemos dizer que durante boa parte de sua história como um Estado independente, foi um protetorado dos Estados Unidos. A própria independência do Panamá da Colômbia se deve a uma intervenção política dos Estados Unidos no processo de construção do canal, como nós mencionamos antes.
E este embrólio todo começou no final do século XIX. Os Estados Unidos se ofereceram para construir um canal na atual região do Panamá, que na época não era Panamá, era parte da Colômbia. Os Estados Unidos patrocinaram grupos separatistas do Panamá, que proclamaram a independência desse país em 1903 e imediatamente fizeram liberdade.
um acordo altamente vantajoso para Washington, que construiu e inaugurou o canal em 1914. Nos anos 70, depois de duras negociações, os Estados Unidos assinaram um acordo de devolução do canal ao Panamá, fato que se concretizou em 1999. Trump disse que o canal do Panamá deveria, abre aspas, ser o canal dos Estados Unidos, fecha aspas. Então, esse ditador, o Noriega,
Ele, repito, era um aliado dos Estados Unidos, ele se envolvia com ações de narcotráfico, ele se envolvia com o crime organizado, e isso era sabido pelos Estados Unidos, os Estados Unidos tinham todas as provas, porém, durante muito tempo, ele foi um ditador militar conveniente para os Estados Unidos, como várias outras ditaduras militares pela América Latina no período da Guerra Fria.
A Operação Condor começou em novembro de 1975 e durou cerca de quatro ou cinco anos depois disso. Ela foi uma articulação entre os aparelhos de repressão de várias ditaduras do Cone Sul da América do Sul. Argentina, Chile estavam no centro dessa articulação, mas ela envolvia também a ditadura do Uruguai, a do Brasil, a do Paraguai e a da Bolívia.
O governo americano de Nixon e depois de Ford contribuiu para a articulação, inclusive dando informações para a Operação Condor. Os Estados Unidos não só sabiam parcialmente do que acontecia, sabiam de todos os detalhes do que acontecia. A CIA conhecia todos os detalhes da repressão internacional, do sequestro e assassinato de pessoas que as ditaduras faziam conjuntamente.
Porém, estamos falando do momento final da Guerra Fria, em que o Noriega já deixa de ser conveniente, o receio de uma influência cubana na região do canal já está diminuído nos Estados Unidos, o Noriega, percebendo que a posição dele está enfraquecida, começa então, a usar um termo um pouco mais popular, querer colocar as manguinhas de fora, na visão de Washington.
e começa a ameaçar e cogitar a possibilidade de nacionalização do canal do panamá principalmente em 1989 o noriega se recusa a aceitar o resultado das eleições
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Chapter 6: How does the situation in Venezuela reflect U.S. interventionism?
E, nesse contexto, essa intervenção dos Estados Unidos no Panamá era para mostrar como o canal era sua zona de influência, uma região estrategicamente importantíssima, usa essa justificativa ideológica que sempre embala intervenções externas dos Estados Unidos de uma suposta ou defesa da democracia, ou então combate ao narcotráfico,
E faz, naquele momento final da Guerra Fria, quando você já tinha ali um momento de negociações entre o governo do Bush e Pai, o governo Gorbachev da União Soviética, também faz uma grande demonstração de força na sua região.
Bom, também falando do Irã, um outro caso em que houve uma tentativa dos Estados Unidos de intervir numa mudança de regime, só que na verdade um regime que acabou virando hostil aos Estados Unidos. Conta um pouco essa história do apoio ao golpe de Estado em 1953, Filipe.
Então, Vitor, na verdade não foi nenhuma tentativa, foi um ato de fato. E esse caso do Irã é muito emblemático porque eu estou certeza que, infelizmente, algum dos nossos ouvintes deve estar pensando assim, ah, chamaram um historiador que está falando essas coisas anti-Estados Unidos, alguma coisa assim. Quando não se trata de algo anti-Estados Unidos, nesse caso se trata de algo muitíssimo bem documentado e cujos documentos já são públicos, inclusive. Mas, resumidamente...
O Irã é um grande epicentro da história da exploração de petróleo. O Irã tem, além de muito petróleo, um petróleo de muita qualidade,
facilmente explorável, ele está na superfície, não é como, por exemplo, o petróleo do pré-sal brasileiro, que demorou anos de pesquisa e investimento. E ele está perto de rotas marítimas que facilitam o escoamento desse petróleo. Então o Irã, desde o início do século XX, se torna esse epicentro da indústria petrolífera global, especialmente para os britânicos, né?
a British Petroleum, ela é fundada como a Anglo-Persian Petroleum. Depois da Segunda Guerra Mundial, quando depois da Conferência de Teherã, no final de 1943, os líderes de União Soviética, Estados Unidos e Reino Unido, concordam em reconhecer a neutralidade iraniana, o Irã que até aquele momento ali foi um objeto de disputa, de influência, no chamado Grande Jogo do século XIX, concordam em reconhecer essa neutralidade,
E estamos falando também do momento da descolonização, o início do fim dos grandes impérios coloniais pós Segunda Guerra Mundial. O governo iraniano, um governo eleito, um sistema parlamentarista, decide então a nacionalização das reservas de petróleo.
para, com isso, financiar o desenvolvimento socioeconômico do país. E Estados Unidos e Reino Unido não gostam nem um pouco disso, e aí nós temos um golpe de Estado, em 1953, orquestrado por Estados Unidos e Reino Unido com apoio dos militares linha dura locais e da monarquia, da dinastia Pallave, que derruba o governo eleito e instaura uma monarquia autoritária, em bom português, uma ditadura.
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Chapter 7: What are the future implications of U.S. foreign policy?
ampla coalizão de forças da sociedade iraniana, tanto esses movimentos religiosos contra a monarquia secular e contra a influência corrupta, digamos assim, do ocidente, do chamado ocidente, mas também grupos socialistas, grupos comunistas, grupos de minorias nacionais como curdos, e aí esse processo que começa em 1953 resulta na Revolução Islâmica de 79, que aí sim nós vamos ter a nacionalização do petróleo iraniano.
Espera um pouquinho que eu já volto para continuar minha conversa com Felipe Figueiredo.
Vamos falar de um outro episódio que é o envolvimento dos Estados Unidos no regime político lá no Afeganistão. Os Estados Unidos apoiaram os movimentos que lutavam contra o exército ainda na década de 70 e já nos primeiros anos desse século, com o envolvimento de figuras políticas que viviam no Afeganistão,
no ataque às torres gêmeas, aí se viabilizou uma invasão efetiva dos Estados Unidos no território afegão, que durou praticamente duas décadas, país que abrigava a Al-Qaeda de Osama Bin Laden. Qual o saldo dessa ocupação, agora com essa ida que já vai fazer cinco anos, qual que é a situação que a gente vê hoje no Afeganistão?
Olha, Vitor, sobre o caso Afegão, é importante a gente fazer uma distinção muito importante, que é o seguinte, nós estamos tendo essa conversa no contexto da abdução do Maduro por uma ação militar, uma agressão ilegal dos Estados Unidos contra um país soberano.
E nós falamos de outros casos, e nós temos casos recentes no histórico internacional, como a invasão da Ucrânia em 2022 pela Rússia, a invasão de Granada pelos Estados Unidos em 1983, que também foram casos ilegais perante o direito internacional.
No caso do Afeganistão, pós 11 de setembro, nós estamos falando de uma ação militar que agiu sob o mandado da ONU, certo? O Conselho de Segurança da ONU autorizou que os Estados Unidos e seus aliados agissem no Afeganistão, considerando que os Estados Unidos foi atacado no 11 de setembro, essa foi a consideração do documento,
considerando nesse contexto que o agressor era uma organização paraestatal, a Al-Qaeda, que era abrigada pelo governo de fato do Afeganistão, o Talibã. Porque eu digo de fato porque era um governo pouco reconhecido, ele era reconhecido apenas por três países, um deles o Paquistão. 11 de setembro, o ataque às Torres Gêmeas. E aí logo depois do 11 de setembro, no dia 7 de outubro, os Estados Unidos invadiam o Afeganistão.
Dois detalhes aqui. Primeiro que quase a gente não tinha nenhum afegão participando desse plano de ataque aos Estados Unidos, mas os Estados Unidos vêm para cá porque os terroristas da Al-Qaeda estavam escondidos aqui. Bin Laden também, que eu falo a invasão dos Estados Unidos, do Afeganistão, na verdade foi uma invasão da OTAN, né?
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