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Podcasts do Clóvis

Inédita Pamonha 303 - Amor de retirada

05 Feb 2026

Transcription

Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?

3.406 - 12.35 Unknown

Começa agora Inédita Pamonha. Por instantes felizes, virginais e irrepetíveis.

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23.926 - 48.479 Clóvis de Barros

Senhoras e senhores, estamos no ar. Este é o meu, seu, o nosso Inédita Pamonha. Um oferecimento da Eastman Chemical do Brasil e da Insider, a minha roupa, a sua roupa, a nossa roupa, a roupa de todo dia, a roupa de excelência.

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56.343 - 77.825 Clóvis de Barros

Nós estamos falando do pensamento de Jesus, nós estamos comentando e apresentando as suas parábolas e no nosso episódio anterior falamos da parábola do fermento. E hoje ficamos de concluí-la. A parábola do fermento, você se lembra, é uma parábola curtíssima.

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77.825 - 103.998 Clóvis de Barros

O reino de Deus é como uma mulher que mistura o fermento na massa. E aí, claro, Jesus nos convida à reflexão, Jesus facilita a nossa vida por se servir de um gesto do cotidiano que todo mundo conhece. Mas é claro que Jesus permite que cada um estenda a profundidade da reflexão, a

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103.998 - 133.985 Clóvis de Barros

Até onde puder. Simone Weil vai nos ajudar. Nós anunciamos no nosso último episódio. E o episódio de hoje é uma relação que vamos propor entre o pensamento de Simone Weil e a parábola do fermento. Simone Weil é uma pensadora francesa que viveu muito da sua vida em Londres. E esse Weil se escreve W-E-I-L.

Chapter 2: What is the significance of the parable of the ferment?

133.985 - 163.752 Clóvis de Barros

Qual é a tirada de Simone Weil que mais me chama a atenção? É quando ela diz que Deus criou o mundo e depois ele se retirou. E ele se retirou por amor. Aí você levanta a mão e pergunta, mas que amor é esse que vai embora? Que amor é esse que se afasta? Que amor é esse que não fica junto?

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163.752 - 182.399 Clóvis de Barros

A ideia é que se Deus ficasse, talvez tudo devesse funcionar perfeitamente. E nesse caso, Deus não teria criado nada de muito diferente dele mesmo. Para que as coisas pudessem ser o que elas são,

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182.399 - 207.29 Clóvis de Barros

E para que Deus tivesse podido criar alguma coisa diferente dele próprio, é preciso que elas possam ser por conta própria, sem ter Deus ali do lado. Vamos imaginar esse episódio aqui. Esse episódio é uma produção minha. Ele é perfeito? Não. Ele é humano e ele é de minha autoria.

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207.29 - 214.715 Clóvis de Barros

Imagina se Deus estivesse aqui do lado, dizendo tudo o que eu tenho que falar. Nesse caso, sairia perfeito.

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214.816 - 244.145 Clóvis de Barros

mas não seria meu, seria divino. Para que possa haver Clóvis, para que possa haver o seu podcast, para que possa haver a sua aula imperfeita, mas de Clóvis, é preciso que Deus deixe Clóvis fazer. É preciso que Deus, sabe, dê uma folga, uma brecha. É preciso que Deus não marque com a sua presença de perfeição

Chapter 3: How does Simone Weil's philosophy relate to the concept of divine withdrawal?

244.415 - 267.061 Clóvis de Barros

a minha fala então ele vai embora e deixa que Clóvis seja Clóvis nesse caso ele foi embora para que eu possa ser quem eu sou perceba que é uma forma de amor é uma forma de amor que faz com que o criador permita a criatura ser ela mesma afastando-se

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268.04 - 293.842 Clóvis de Barros

abrindo mão da sua presença. Ora, essa ideia é uma ideia que pode nos ajudar demais na interpretação da parábola do fermento. E por quê? Porque essa parábola, que é extremamente breve, ela contém, eu diria, a mais contundente, a mais clara

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293.842 - 322.546 Clóvis de Barros

perspectiva de ser do pensamento de Jesus. Uma perspectiva ontológica, diríamos, perspectiva a respeito do ser. E qual é essa ideia? Que o essencial não é uma coisa por si só. O essencial está em tudo, mas ele não é uma coisa entre outras coisas.

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323.626 - 341.21 Clóvis de Barros

Por isso o essencial não se impõe. Então assim, o reino dos céus, o reino de Deus, ele não é uma coisa entre outras que se impõe. Como faria, por exemplo, um tirano que chega e diz a partir de agora quem manda aqui sou eu.

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341.716 - 379.837 Clóvis de Barros

Então, ele é uma coisa, entre outras, que se impõe. O reino de Deus não funciona assim. O reino de Deus trabalha por infiltração, de tal maneira que o reino de Deus passa a ser o mundo, passa a ser o que é. Ele não é uma coisa que ocupa lugar diferente do mundo. Ele é o mundo. Ele, portanto, não ocupa um lugar diferente. Ele, pelo contrário, transforma o lugar que já é.

380.157 - 397.353 Clóvis de Barros

Então, o reino de Deus não aparece de fora para subjugar, ele age para transformar sem ser visto. É exatamente por isso que esse reino dos céus é como o fermento.

397.353 - 423.29 Clóvis de Barros

É como o fermento que uma mulher toma e esconde na massa, misturando bem até que tudo fique fermentado. Perceba que nada aqui é o espetáculo do subjugo e da submissão. Nada aqui é o espetáculo do domínio. O que há é um movimento mínimo, oculto.

423.29 - 449.851 Clóvis de Barros

que de dentro de uma matéria comum a transforma num tempo silencioso de mudança. Perceba que tanto em Simone Weil como na parábola do fermento, o bem não se define pela força externa, mas ele se define por uma forma singular de falta externa.

449.851 - 474.438 Clóvis de Barros

O bem verdadeiro não é um vetor de força entre outros, mais forte que os outros, que concorre com os outros, num campo de forças. Veja como Simone Weil pensa o divino. O divino não é uma plenitude que se instala, mas é uma plenitude que aceita não se instalar.

Chapter 4: What does Simone Weil mean by 'love of withdrawal'?

599.532 - 621.824 Clóvis de Barros

Perceba que é muito legal essa ideia, porque o amor aqui não é a anexação do outro, não é fazer que o outro seja o que você quer que ele seja, mas é pelo contrário, deixar que ele seja o que talvez você não queira que ele seja. É desocupar-se dele para que ele possa existir.

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621.824 - 647.39 Clóvis de Barros

O amor, portanto, não é um amor de preenchimento, mas é um amor de arejamento. Esse amor é um amor em que você abre mão de fazer do outro um prolongamento de si. E justamente você consente que ele seja ele e que você não seja o centro. A parábola do fermento pode ser entendida...

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648.149 - 670.525 Clóvis de Barros

como uma tradução desse amor. Porque o fermento não age como uma forma que se impõe à matéria. Ele se dissolve, ele desaparece. Sua potência consiste justamente em não ocupar um lugar próprio. O fermento não se apresenta como presença.

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670.627 - 699.23 Clóvis de Barros

Quando ele desaparece como objeto, ele se torna uma espécie de condição de possibilidade de uma nova forma de ser da massa. Aquela farinha permanece farinha. E o fermento não entrou no lugar da farinha. Ele apenas a descompacta. Essa descompactação é central no pensamento de Simone Weil. O mal mais profundo é a rigidez. A pretensão de um eu que quer ser o centro.

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700.208 - 728.778 Clóvis de Barros

O eu é por natureza tirânico. Ele ocupa, ele preenche, ele se instala, ele satura, ele impede. Por isso a obra espiritual maior aqui não é a de fortalecer o eu, mas desvaziá-lo. Desfazer no eu aquilo que se apresenta como absoluto. Consentir em não ser tudo. Deslocar-se do centro.

729.773 - 751.694 Clóvis de Barros

E o fermento realiza esse gesto. Ele descompacta a farinha. Ele desfaz a identidade compacta da farinha. Ele introduz na farinha vazio. Ele introduz na farinha ar. Ele introduz na farinha um intervalo.

752.521 - 776.737 Clóvis de Barros

A massa fermentada, ela é uma imagem de uma outra alma, de uma alma onde o eu não é mais senhor de si. Uma alma que já não se basta, que já não se afirma como plenitude. É justamente uma alma assim, cheia de vazios, que se torna uma alma engraçada mesmo.

777.682 - 806.47 Clóvis de Barros

Isto é, uma alma cheia de graça. Porque a graça não entra na compactação. A graça não entra onde está tudo ocupado. A graça só entra onde existe espaço. A graça requer vazio para entrar. Na verdade, para Simone Weil, só o vazio pode ser habitado por Deus. O que está saturado de eu não permite a entrada de Deus.

807.5 - 831.091 Clóvis de Barros

impermeável, saturado de eu, de imagens, de projetos, de metas, de ambições, de desejos, uma alma impenetrável. Essa suspensão do eu é o arejamento proposto pelo fermento na farinha.

Chapter 5: How does the parable illustrate the nature of the Kingdom of God?

858.53 - 864.976 Clóvis de Barros

Jesus é assim a figura suprema do esvaziamento, aquele que não se afirma.

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885.277 - 912.952 Clóvis de Barros

Este foi o nosso inédita pamonha de hoje. Oferecimento de Istman Chemical do Brasil e da Insider. Eu espero que você tenha curtido. Essa é a interpretação de Simone Weil da parábola do fermento. Você tem então os dois últimos episódios dedicados à parábola do fermento. Caso você queira, você pode reescutar ambos.

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913.677 - 937.454 Clóvis de Barros

Por quê? Porque isso vai te engrandecer, vai te enriquecer... e nós, a partir de quinta-feira que vem, vamos mudar de parábola. Se você gostou, também convida alguém para ouvir. Acho que esses dois episódios podem ser muito contributivos da vida. Nas histórias do budismo...

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937.454 - 960.758 Clóvis de Barros

O professor arrogante vai visitar o monge e o professor arrogante fala, fala, fala, fala, fala, fala e o monge quieto serve o chá. E o monge ao servir o chá do professor serve, serve, serve até que o chá transborda e o professor inquieto pergunta ao monge, não vê que está transbordando? E o monge sorri e explica,

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961.163 - 983.32 Clóvis de Barros

Você é como a xícara, já chegou cheia. Não tenho nada a lhe ensinar. Deus só entra aonde tem espaço. E espaço só existe aonde o eu vai deixando de ser tão compacto. Fica bem, um beijo grande. Até quinta que vem. Valeu!

Chapter 6: What lessons can we learn about humility and grace from the fermentation process?

989.125 - 1003.402 Clóvis de Barros

Este conteúdo foi trazido até você pelo Espaço Ética, a assessoria oficial do Clóvis de Barros. Para mais informações sobre cursos, livros e palestras, acesse clovisdebarros.com.br e siga o professor nas redes sociais.

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