Show notes
(00:00:00) (Начало записи)
Кристина Саламатова: Всем привет! Меня зовут Кристина Саламатова. Я больше 16 лет занимаюсь психологией. Я NLP-тренер, профессиональный коуч, системный расстановщик. И я рада приветствовать вас на своем подкасте про состояния, мышление и компетенции. В рамках данного подкаста мы обсуждаем современные психотехнологии и как они помогут вам улучшить свою жизнь.
Тема сегодняшнего выпуска — страхи руководителей. И сегодня будет необычный выпуск. Сегодня у меня особенный гость. Это великолепная Виктория Малышева. Она сейчас сама еще про себя немного расскажет. Но я хотела бы сказать, что это молодая девушка из Караганды, удивительный человек. У нее есть огромное количество достижений в разных сферах. И сегодня мы вместе с ней будем рассказывать и раскрывать тему страхов. Вика, расскажи, пожалуйста, о себе.
Виктория Малышева: Привет!
Кристина Саламатова: Привет!
Виктория Малышева: А с чего мне начать? Ну, могу рассказать коротко. Вообще я математик.
Кристина Саламатова: Учитель математики.
Виктория Малышева: Да, я училась десять лет на математика: фундаментальная математика, математика и компьютерные науки. Подрабатывала учителем в школе. И когда я поняла, что хочу зарабатывать больше денег, я поняла, что нужно идти на что-то большее.
Кристина Саламатова: Сколько у тебя была зарплата учителя математики?
Виктория Малышева: 25 000 рублей.
Кристина Саламатова: 25 000?
Виктория Малышева: Да. А вот когда я начала работать со своим мышлением, узнавать что-то новое, начала что-то изучать, также работала таргетологом… В доходе я выросла, я прям считала, в 45 раз благодаря тому, что я работала со своей головой. Ну и плюс, конечно, действия. Потому что без действия какого результата мы ожидаем? Правда, успешный успех. Вот.
Кристина Саламатова: Расскажи подробнее, на самом деле, про свои достижения в математике. Когда ты рассказываешь эту историю, я лично испытываю огромный восторг, даже не знаю, как это правильно повторить, но вот про свои достижения в математике.
Виктория Малышева: Самое главное мое достижение – когда я защищала магистратуру, я что-то там доказала. Я думала, что это просто. А когда я выступала, меня как-то заметили, и оказывается, я доказала то, что еще в мире было не доказано. И меня с этим отправили в МГУ, пригласили в МГУ выступать. Меня с ботанами. Я, конечно, с красными дипломами, но я себя вообще… Я и ботан — это разное. Мы приехали туда с ботанами выступать. Я просто гуляла по Москве, я была первый раз там, а ботаны всегда проводили время в библиотеке, и я вообще себя к ним не относила. И когда мы выступали, я удивилась от того, что я заняла первое место. Первое место. Я думала, что это просто. Оказывается, преподаватели так восхищались, а я думала, что это просто.
Кристина Саламатова: Просто сделать открытие.
Виктория Малышева: Топология Визмана, да, это была моя работа. Из этой работы я пошла уже в аспирантуру, дальше. И потом поняла, что я уже чересчур много в науке, особо денег не видела. Короче, более про материальное – это нужно было идти во что-то другое. Я начала уже работать с головой для того, чтобы пойти во что-то другое и зарабатывать вообще другие деньги. Но это мое открытие – это, конечно, удивительно. Удивительно. Даже в Google можно написать «Малышева Виктория, топология», там вылезет моя работа.
Кристина Саламатова: Это сколько тебе лет было, когда ты начинала эту работу?
Виктория Малышева: Где-то 22-23.
Кристина Саламатова: Итак, ты сделала открытие в области резиновой геометрии.
Виктория Малышева: Да, того сама не понимая. Я думала, что это просто моя работа, и все.
Кристина Саламатова: Скажи, пожалуйста, как ты двигалась дальше? То есть ты для себя приняла решение, что работа в школе — это не слишком денежное дело. И как развивалась твоя дальнейшая история?
Виктория Малышева: Я пошла учиться на таргетолога. Я видела рекламу, я была на вебинаре и поняла, что, в принципе, онлайн можно зарабатывать хорошие деньги. А так как у меня математический склад мышления, в принципе, для меня это не было тоже сложно. То есть настраивать рекламу, я думала, что это тоже просто технически. И я отучилась на таргетолога. Работала… Можно говорить про моих клиентов?
Кристина Саламатова: Расскажи примерно, с кем ты работала, чтобы люди понимали, с кем, кого они сейчас слушают.
Виктория Малышева: Ну самые мои такие были крутые клиенты… Причем я об этом тоже потом узнала, когда уже в процессе с ними работала. Что это телеведущие «Первого канала», канала «Пятница». Это просто каким-то чудом они вышли на меня, предложили мне сотрудничество. И тогда у меня появились уже первые миллионы бюджета на рекламу.
(00:05:02)
Кристина Саламатова: Расскажи подробнее, как развивалась дальше твоя история. То есть ты уже стала достаточно успешным таргетологом. Как ты дальше двигалась?
Виктория Малышева: Дальше, в общем, у меня было не то окружение, в плане того, что никто там не занимался никаким бизнесом. Ну, грубо говоря, все просто ходили на работу с утра до вечера. И, в принципе, все. Не было таких амбиций, мотивации, как у меня. Я пошла в сообщество, я пошла в «Like центр», за вот таким окружением. Конечно, когда я пришла, было немножко стремно и страшно, потому что я не того уровня была. И я там училась, я училась в «Like Центре», я работала со своим мышлением. И я поняла, что для того, чтобы масштабироваться, для того, чтобы уже делать другие деньги и так далее, мне нужна команда. Потому что одна я все равно столько не сделаю, команда сделает больше. И, чтобы мне там собрать какую-то команду в плане таргета, я понимала, что это агентство. И я начала двигаться в этом направлении, набирать себе помощников. И тем самым я уже могла брать больше себе клиентов. И я построила свое такое, можно сказать, мини-агентство. У меня были помощники, было больше клиентов. И до сих пор есть клиенты, с которыми мы уже работаем три года, уже пошел четвертый год. И мы до сих пор ни на месяц не прерывались.
Кристина Саламатова: Вау. И это надо понимать, что это твоя сейчас не основная деятельность. Таргетинг уже, можно так сказать, — это твоя история, это твое прошлое. Это просто то, что у тебя есть. Как и математика. То, что у тебя есть. У тебя есть математика, у тебя есть таргетинг, у тебя есть большое количество бизнес-инструментов. И у тебя есть еще и дополнительное обучение в сфере психологии.
Виктория Малышева: Да, я понимала, что у меня не получалось все так быстро и легко. Нет, с виду это кажется все быстро и легко, но на самом деле я очень сильно работала со своей головой. Когда делать какой-то шаг, шаг к каким-то действиям, я ходила и работала со своей головой. Грубо говоря, как сейчас все любят говорить, я работала со своим мышлением. Потому что мышление учителя в школе и мышление того человека, какая я сейчас, очень сильно отличается. И когда я поняла, что это мне действительно помогает, это меня движет вперед… Потому что, когда я работаю со своей головой, в принципе, делаю другие действия, получаю другие результаты. Я обучилась этому методу, работать с подсознанием. Я закончила, 12 сертификатов имею института американского для работы именно с мышлением.
Кристина Саламатова: Я правильно понимаю, что ты развивала в себе длительное время предпринимательское мышление? И ты сделала огромное количество различных бизнес-проектов, какие-то были суперуспешные, какие-то были просто успешные… Вот мне очень интересно даже про твой опыт на Wildberries все-таки спросить. Я знаю, что у тебя есть два таких козыря в рукаве. Это про Wildberries, и второй момент – это про то, как ты сделала себя и свое тело, как свой главный бизнес-проект, когда ты постройнела на 40 кг. Давай, про что тебе интереснее рассказать?
Виктория Малышева: Wildberries, конечно, я сейчас уже не занимаюсь, но там тоже есть много чего. На самом деле, все вокруг, которые меня окружали, у них не получалось с Wildberries. Я такая: «В смысле? Дай-ка я попробую». Не то чтобы я этим сильно горела, но мне действительно хотелось в этом разобраться. Почему у ребят не получается? Это не получалось у тех, кто был рядом со мной, у моего окружения. Я тоже училась в Like, я проходила это обучение по Wildberries, я сделала запуск, я сделала действительно крутой запуск с хорошим оборотом, потому что я вкладывала не особо большие деньги. У меня получилось, но понятно, я работала с головой.
Кристина Саламатова: Скажи про цифры немножко хотя бы.
Виктория Малышева: Вложила я 200 000 рублей, и сделала я оборот за месяц 2,4 млн. 2,3 чем-то, ну около 2,4 млн у меня получилось сделать оборот.
Кристина Саламатова: А сколько из них было примерно чистой прибыли? Ну, чтобы так было понимание.
Виктория Малышева: На самом деле, если считать каждую копейку, то есть я делала полную оцифровку, считала каждую копейку, ну, там выходило где-то 300 000. Это те деньги, ну, за вычетом налогов, даже за вычетом проезда, когда ты носишься, выбираешь этот товар. Те деньги, которые можно получить в карман.
Кристина Саламатова: За какой период это?
Виктория Малышева: Ну, это за все вышло где-то полтора месяца.
Кристина Саламатова: За полтора месяца?
Виктория Малышева: Да.
Кристина Саламатова: Ты вложила 200 000, сделала успешный запуск с оборотом 2,4 млн, заработала 300 000.
Виктория Малышева: Да.
Кристина Саламатова: Чистыми, себе в карман положила.
Виктория Малышева: Да, это просто денежка, которая в карман идет.
Кристина Саламатова: Офигенно. Так, и потом ты это сделала.
(00:10:02)
Потом расскажи еще про проект свой, связанный со стройностью. Ну, то, что меня лично очень сильно волнует. Как ты это сделала? Как ты на это решилась?
Виктория Малышева: Когда я говорила свою мечту своему окружению, своим подружкам в университете… Я говорю: «Блин, я мечтаю похудеть хотя бы на 15 кг». И надо мной смеялись.
Кристина Саламатова: Сколько ты на тот момент весила?
Виктория Малышева: 91.
Кристина Саламатова: 91 кг, так.
Виктория Малышева: Надо мной смеялись, но, мне кажется, я упертая в этом плане. Я просто как-то утром проснулась, такая: «Ничего не знаю, похудею на 15 кг». Ну, так получилось, что я похудела на 40.
Кристина Саламатова: Можно я тебя за руку подержу, как-то это работает, нет? Чтоб я это уже распространила сразу же на 40.
Виктория Малышева: Да, девять месяцев. Я не скажу, что это была такая работа, где я себе что-то запрещала или еще. Я просто знала, что это… Грубо говоря, я видела цель, и я шла к этой цели, и все. Я понимала, что вот это, допустим, нельзя. Я понимала, что, если, например, это я буду есть и так далее, меня это не приведет к моей цели. Зачем?
Кристина Саламатова: Так, смотри, я недавно прочитала такую фразу у Оскара Хартмана. Он говорит, есть большая разница между «просто делай» и «делай просто». Вот я четко понимаю, что ты просто делаешь. Можешь как-то побольше про это рассказать? Как ты к этому пришла, что какие-то вещи надо просто делать?
Виктория Малышева: Мне кажется, все зависит вообще от желания. Если у тебя действительно есть желание, даже в плане веса… У меня было огромное желание, потому что я всю жизнь была полная. У меня было огромное желание похудеть, постройнеть, так сейчас говорят правильнее. И я просто шла на это желание. И я понимала, что если я, например, буду делать вот это, или если я буду на ночь сидеть и есть пиццу, меня это не приведет к тому, чего я хочу. Я поняла, что это лишнее. Зачем мне это делать? Зачем мне тратить энергию на то, что меня к моему желаемому не приведет? И вот такие моменты я стала просто отбрасывать. И все, когда я получила свое, я поняла, что, мне кажется, теперь я вообще могу все.
Кристина Саламатова: Офигенно. Я думаю, что я так… Мне очень хотелось тебя вот так раскрыть, потому что ты действительно один из таких людей, которые находятся в моем окружении, которые очень сильно про легкость. И причем я знаю, как ты впахиваешь. Я знаю, как ты впахиваешь. Я знаю, как у тебя по восемь консультаций в день, как ты можешь работать круглыми сутками, как ведешь несколько проектов параллельно. Но со стороны это выглядит настолько просто и легко. Вот можешь как-то вот про вот это рассказать? Потому что этим точно хочется заразиться от тебя. Что ты делаешь-делаешь и с такой легкостью. Вот у тебя нет вот этого: «Ой, сейчас консультация!» или еще что-то. То есть ты просто делаешь, просто, и реально от тебя заряжаешься этой легкостью. Можешь рассказать про эту легкость свою?
Виктория Малышева: Ну, например, если я что-то хочу, и когда у меня в голове строится план, чтобы к этому прийти, я понимаю, что там иногда бывает много лишнего. Я понимаю, что я создаю какую-то, ну это было раньше, какую-то большую проблему для того, чтобы туда прийти. То есть мне нужно вот это, вот это, вот это. И я понимаю, что это просто лишняя проблема. И я понимаю, что это где-то мои какие-то убеждения или программы, которые мне мешают это получить попроще. То есть, грубо говоря, я выбираю путь посложнее, чем попроще. Я понимаю, что зачем-то я себе строю какие-то преграды для того, чтобы получить свое желаемое. И вот именно работа с головой мне помогла это все убрать. Поэтому, когда я что-то прям хочу, я думаю: ну все, вот прямой путь, и пошла. Зачем строить перед собой что-то лишнее для каких-то преград? Бывает даже, ко мне когда приходят на консультацию, они рассказывают: «Я хочу вот это». Я говорю: «Хорошо, как ты это видишь?» И я вижу, человек рассказывает, что там вокруг столько проблем. То есть нужно сделать что-то огромное, препятствие преодолеть для того, чтобы это получить или прийти. А когда немножко расчищаешь голову, убираешь эти убеждения, то как-то все просто, раз-два, как обычно говорят, успешный успех. Раз-два-три, и ты получила. Это действительно, это же в голове. То есть, грубо говоря, то, что у нас внутри, отражает наше внешнее.
Кристина Саламатова: Слушай, мне это очень откликается. Я даже разговаривала с разными предпринимателями по поводу этой темы легкости, что многие люди сейчас начинают ее высмеивать. Типа, «ой, там, говорите легко, а сами впахиваете 24 на 7». И я, знаешь, к такому выводу пришла, что состояние легкости вообще у каждого свое.
(00:15:03)
Просто то, что тебе дается легко, например, для кого-то может быть вообще суперсложным. Потому что ты из состояния легкости действуешь, исходя из понимания своих талантов, своих сильных сторон. И это для тебя легко. А для кого-то это может быть трындец как сложно.
Виктория Малышева: Да, ты вообще совершенно права.
Кристина Саламатова: И здесь основная такая способность, когда ты обращаешься к специалисту помогающей профессии, чтобы он тебе подсветил твою силу, твою легкость и убрал это лишнее нагромождение, или иллюзии их по-другому еще в психологии называют. И чтобы двигаться по более, может быть, не какой-то прямой может быть путь, он может быть тоже с извилинами и так далее, но при этом он будет самый быстрый способ тебе прийти к твоему результату, к легкости, к достижению желаний и так далее.
Виктория Малышева: Да, я тоже так считаю. Тут вообще ты совершенно права, мне даже добавить нечего.
Кристина Саламатова: Вика, я хотела еще у тебя спросить про этот момент, когда ты уже понимала, что ты сама не вывозишь, и тебе надо нанимать своих первых сотрудников. Расскажи про свои страхи, про свои эмоции, которые ты испытывала, как ты это преодолела?
Виктория Малышева: Ну вообще я могу сказать, что руководитель — это человек, у которого повышенная ответственность, и зачастую эта ответственность идет с чувством тревоги.
Кристина Саламатова: Точно.
Виктория Малышева: И, мне кажется, всем руководителям, и не кажется, потому что я с ними работаю, всем руководителям страшно. Я считаю, это нормально. И тут самое главное – подходить ко всему с холодной головой. И самый главный страх руководителей, начинающих руководителей, и мой был самый главный страх – это что я боюсь, что мой сотрудник справится плохо без моего контроля. И я бы сделала намного лучше, и никто не сделает так, как сделаю я. Это самый главный страх, с которым я часто встречаюсь сейчас у руководителей. Это самая частая проблема делегирования. Обычно с таким страхом даже часто сталкиваются эксперты, которые раньше делали все сами. И им поначалу это самое сложное – начать просто делегировать. Но в таком случае, мне кажется, важно помнить всем: команда всегда может сделать больше, чем один человек, каким бы он суперпрофессионалом ни был. И даже если этот профессионал – это вы, и хотите, чтобы ваша команда все сделала так, как вы, это нужно оставить. Эту иллюзию. Потому что так, как вы, сделаете только вы. И никто никогда не может быть вами.
Кристина Саламатова: Это я очень хорошо помню, свое такое первое. Когда я только-только начала развиваться в роли руководителя, я прям прекрасно помню эту ситуацию, когда мне надо было срочно сделать задачу, а я прям себе поставила этот фокус, что я буду развивать в себе делегирование.
И мне прилетает задача, и у меня такая привычная реакция: «Сейчас я быстренько ее сама сделаю». И я такая: «Стоп, я сейчас ее делегирую». И я ее делегирую, и каково же было мое удивление, когда мой сотрудник сделала намного лучше, чем я. В какой-то момент стремно стало, думаю: «В смысле, ты лучше, чем я, сделала, как это так?» То есть это такой момент… А у меня-то в голове иллюзия: «Я только лучше всех могу сделать. Кто сделает лучше меня? Никто».
И вот этот момент, когда первый раз я почувствовала, что, оказывается, во-первых, сотрудники могут быть лучше, чем ты. И ты такая: нужно быть не просто смелым, как говорит Олег Тиньков, а нужно быть очень смелым, для того чтобы взять и разрешить себе брать в команду сильных сотрудников.
Виктория Малышева: Да, ты тоже совершенно права. Это тоже один из главных страхов руководителей. Мне даже недавно приходил клиент с этим запросом: «Почему у меня сотрудники слабые? Я хочу иметь сильных сотрудников в своей компании». И это тоже можно выделить как один из самых больших страхов, что люди действительно боятся брать на работу людей умнее и сильнее себя. Потому что, когда сотрудник знает больше, чем сам руководитель, у руководителя всегда возникают комплексы. Типа: «Как так? Почему мой сотрудник знает больше, чем я сам, и теперь я не самый умный, а это моя компания…», вот это.
Кристина Саламатова: Ну это как называется? Гордыня или эго раздутое? Когда у человека раздувается эго, что я самый умный, это же вот это, получается?
Виктория Малышева: Да, мне тоже кажется, что это самоутверждение. Когда я на фоне слабых самый сильный, то человек просто самоутверждается.
(00:20:01)
Кристина Саламатова: А как здесь тогда переключиться? Когда ты признаешь: «Да, я что-то… Вокруг меня все самые слабые, а я тут хочу так самоутверждаться». Как из этого состояния выйти?
Виктория Малышева: Мне кажется, не нужно забывать, что вообще главная роль руководителя компании — это руководить людьми. И понимание, что чем сильнее твои люди, тем сильнее твоя компания. А твоя компания — это твоя ответственность, она держится только на тебе.
Кристина Саламатова: То есть вообще переключить внимание на то, что ты — это не просто какой-то отдельный сотрудник, который у тебя работает, неважно, хорошо или плохо, а что твоя основная функция — это притягивать магнитом к себе суперклассных людей, объединять вокруг себя людей. Что в этом твоя задача.
Виктория Малышева: Да, направлять, передавать свое видение, свои навыки. Чем больше ты будешь делиться с сотрудниками, тем сильнее и больше ты будешь расширять свою компанию.
Кристина Саламатова: Какие еще страхи есть у руководителей? Вот ты много работаешь с предпринимателями, с собственниками крупных бизнесов, именно с их мышлением. Можешь поделиться еще, какие страхи возникают у руководителей, и дать какие-то рецепты, как можно уже сейчас на это посмотреть по-другому?
Виктория Малышева: Если дальше продолжать эту тему, тоже у меня был клиент, с которым мы работали, и у него был такой страх: «Я боюсь слишком много вкладываться в сотрудников, в своих людей. Вдруг они уйдут, а если они еще уйдут и к конкурентам, то, получается, конкуренты будут с сильными сотрудниками, они будут расти, а я окажусь внизу».
Кристина Саламатова: Логично, да? Вроде как смотришь, думаешь: «Ну да, зачем я сейчас вложусь, этого обучу, этого обучу, здесь сделаю, здесь создам, он потом развернется, уйдет к конкурентам, и я останусь с носом». Это же очень много таких ситуаций, и даже из моей практики тоже, когда действительно ключевой какой-то сотрудник уходит и открывает свою компанию с похожей сферой или еще что-то, то есть реально такое есть.
Виктория Малышева: Да, на самом деле это тоже очень частый страх, я тоже бы его выделила у руководителей. И когда даже мы не приступаем в терапию, а просто разговариваем с клиентом, я всегда говорю: «А если они останутся?»
Кристина Саламатова: Классно, да: а если они останутся?
Виктория Малышева: Что будет? И мне всегда отвечают: «Слушай, да, я тогда буду расти». Я говорю: «Конечно, когда ты боишься вкладываться в людей, ты лишаешь себя роста в первую очередь». И просто иногда бывает от этой фразы у людей какое-то осознание, и мне кажется, иногда им даже терапии не надо. Просто два предложения, и все, у людей все становится по-другому.
Кристина Саламатова: То есть этот момент связан с тем, что признать, что ты как собственник бизнеса, и ты строишь определенную систему. Если твоя система, условно говоря, такая здоровая, и туда приходят сильные сотрудники, даже если они уходят, у тебя все равно есть вот это, не знаю, количество часов, которые ты умеешь выстраивать в сильную систему, ты продолжаешь все равно в нее вкладывать, и бизнес все равно будет расти. Не важно, будет там какой-то один сотрудник или… Ну, то есть важно не просто вкладывать в людей, а еще и создавать вокруг себя какую-то систему здоровую.
Виктория Малышева: Да. Система на очень многое влияет, на самом деле.
Кристина Саламатова: То есть это математика, получается?
Виктория Малышева: И всегда перед руководителями два выбора. Не растить команду или растить команду. Мне кажется, тут даже ответ очевиден, что да, растить. Потому что эти люди работают на руководителя, и от руководителя зависит их рост в том числе. А то, что люди уходят, - мне кажется, это как данность всегда. И кто-то уходит, кто-то не уходит. И мне кажется, так будет абсолютно всегда. Нужно просто это принять и вкладываться.
Кристина Саламатова: Ты заметила, что сейчас есть еще тенденция к небольшим командам? Не знаю, это или Netflix ее задали, что можно небольшими командами, этими проектными командами делать классные запуски. Запускают проекты, еще что-то. И в том числе, какой здесь вопрос-то задать правильно… Как работать с этими разными проектными командами? Здесь с чем нужно работать руководителю? Потому что, ну точно, если у тебя параллельно запущено несколько проектов, и там работают разные проектные команды, эта стратегия «все контролировать» уже точно не годится вообще никуда.
(00:25:01)
То как тогда делать? Как тогда действовать?
Виктория Малышева: Так, действовать в плане с людьми, как с ними работать?
Кристина Саламатова: У тебя много таких маленьких проектных команд. Вот ты даже сейчас работаешь, у тебя есть один проект, связанный с запуском по обучению, другой проект, связанный с твоим непосредственным продвижением работы с руководителями, другой у тебя – там команда таргетологов, курс по таргетированию. То есть у тебя получается много разных проектов, где свои исполнители. Ты же не контролируешь каждого из них каждый день. Можешь это рассказать?
Виктория Малышева: Тут важно еще ответственность. Бывают руководители, которые скинут все на своих подчиненных, на людей, и тем самым они скидывают ответственность. Это очень тонкая грань. У меня даже клиент был такой на этой неделе, который пришел и говорит: «Почему у меня провал?» А до этого мы с ним работали над сильными сотрудниками. И он говорит: «Почему у меня провал?» Я говорю: «Слушай, а есть такое, что ты просто на них скинул всю ответственность?» Он говорит: «Да, я уехал отдыхать».
Кристина Саламатова: Класс!
Виктория Малышева: «Я, говорит, набрал сильных сотрудников, все, говорит, круто, мы же, типа, поработали. Ну и все». И я говорю: «Слушай, ну тут тонкая грань. Просто не перекидывать ответственность. Но ты должен понимать: чем больше у тебя ответственности, тем ты больше тоже имеешь. Потому что руководитель — это всегда большая ответственность.
Кристина Саламатова: А как все-таки понять… Вот есть сильный сотрудник, и ты ему что-то делегируешь, а все-таки где ответственность руководителя? В чем тогда она заключается?
Виктория Малышева: В том, как работают твои сотрудники. В том числе. Мне кажется, важно понимать своего сотрудника. Мне кажется, руководитель каждый должен видеть своего сотрудника. Он должен знать, на какой мотивации работает каждый сотрудник. И деньги – это не зачастую мотивация каждого сотрудника. Кто-то работает по-другому. Если понимать и знать своего сотрудника, на какой мотивации он работает, в какой определенный момент его нужно передвинуть на другой проект, допустим, то каждый будет работать по максимуму.
Кристина Саламатова: То есть несмотря на то, что вроде как ты подбираешь себе сильного сотрудника, нужно научиться еще и с ним работать.
Виктория Малышева: Да, взаимодействовать. Да, это, мне кажется, тоже очень важно.
Кристина Саламатова: А если переключиться, более подробно поговорить, например, про компетенции, то какие компетенции должен развивать в себе предприниматель, руководитель? Какие-то, может быть, конкретные вещи. Что руководителю-то делать-то, чтобы знать своего сотрудника? Что это может быть?
Виктория Малышева: Мне кажется, каждый руководитель должен обладать лидерскими качествами. Это точно. И еще бывает, что руководители думают: «Если я буду злым, твердым, тогда меня будут слушаться. Если я буду мягким, меня слушаться не будут». Да, это я вспоминаю всех своих клиентов, которые ко мне приходили на эту тему работать. Это тоже один из главных страхов. Мне кажется, каждый руководитель должен вкладываться в своего сотрудника и видеть своего сотрудника, понимать. Потому что у каждого человека есть свои плюсы и есть минусы. И когда руководитель понимает, с какими проблемами он может столкнуться со своим работником, у него, мне кажется, все козыря есть. Он может понимать, если он знает, на какую мотивацию он двигается, и четко понимает своего сотрудника, и также понимает, что он может сделать, какую зону ответственности он может нести. Чтобы не было так, чтобы ему недодать эту ответственность или вообще на него все скинуть.
Кристина Саламатова: Ты знаешь, такую интересную фразу сказала вначале, когда начала отвечать на этот вопрос, что этот абьюз, когда некоторые руководители… Прикрикнуть, что-то там такое, ногой топнуть, где-то заставить, где-то выжать из сотрудника что-то. И вот реально же настоящий профессионал или сильный сотрудник просто не будет работать в такой атмосфере. То есть он четко понимает: «Меня тут не уважают, с моим мнением не считаются, на меня орут». Я работала с такими руководителями сама, которые позволяли себе орать. То есть ты просто в какой-то момент думаешь: «Зачем я тут вообще нахожусь? То есть это точно не то, что мне нужно, то, что мне не подходит». И этот момент тоже тонкий такой. А если не орать, то некоторые думают, что все, работать тогда не будут сотрудники.
(00:30:03)
То есть переключиться на какое-то другое общение, чтобы вообще-то понимать, что перед тобой живой человек, с которым нужно договариваться, у которого нужно что-то спрашивать, интересоваться, как протекает его жизнь, а что там с ним происходит в данный момент. И тогда подключаются другие какие-то инструменты. Это и планерки, и индивидуальные беседы. То есть, получается, каждый руководитель должен стать немножко таким коучем, прокачивать свои навыки коммуникативные, общаться со своим сотрудником, поднимать цели, выделять какие-то точки контроля, создавать пространство, где можно побеседовать, обсудить совместно проектными командами, проводить собрания, проводить часы развития. И вот управлять умными людьми, наверное, это прям такое…
Виктория Малышева: Этому надо тоже учиться.
Кристина Саламатова: Этому тоже надо учиться, да.
Виктория Малышева: Потому что, как правило, это возникает у тех, у кого мало опыта вообще в управлении. И они думают, что чем я буду строже, тем меня будут уважать, тем я буду выглядеть в глазах своих сотрудников сильнее.
Кристина Саламатова: Но это не так.
Виктория Малышева: Да, и как-то я сказала своему клиенту: «Слушайте, если вам приходится постоянно наседать на своих подчиненных для того, чтобы они работали хорошо, мне кажется, это не есть самый хороший показатель.
Кристина Саламатова: Это значит, не те подчиненные, да?
Виктория Малышева: Да. А если команда себя чувствует спокойно, если она даже ощущает психологический комфорт и при этом показывает результаты, по-моему, это хорошо.
Кристина Саламатова: Да. И тогда нужно понимать, что хороший руководитель – это тот, кто стратегически мыслит, видит компанию и умеет объединять вокруг себя крутых людей. Вот это компетенции, которые нужно в себе развивать, а не пытаться где-то там прикрыть свои страхи, свою гордыню, свой эгоизм, соревноваться с сотрудниками. Это просто детские игры, да. И у таких руководителей нет денег постоянно. Потому что они играют в детские игры.
Полный транскрипт https://docs.google.com/document/d/1j9Nl2_-VqnIZzS3307vu1eWfTCATcjU-952qIxF0soo/edit?usp=sharing Проголосовать за тему следующего выпуска https://t.me/nlptop