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ジェーン・スー 生活は踊る

お悩み解消コーナー「相談は踊る」

04 Feb 2026

Transcription

Chapter 1: What challenges does the guest face in her job search?

0.031 - 20.062 ジェーン・スー

tbs ホットキャストここからはシリアスな悩みから途方な相談まで皆さんのお悩みについて考える 相談を踊るのコーナーです今日は通算2865件目26歳女性 ラジオネーム田中さんからの相談です

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22.07 - 51.483 ジェーン・スー

スーサン杉山さんこんにちは初めまして私は26歳の女性で現在給食活動中です仕事が決まらない状況の中で自分のどの感覚を信じて仕事を選べばよいのかまたそもそも仕事を選ぶとはどういうことなのかがわからなくなりご相談させていただきましたこれまでの経緯を簡単にご説明します

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52.141 - 68.965 ジェーン・スー

大学卒業後、就職活動は少し行いましたが、やりたい仕事がわからず、大学での学びが好きだったことから英語を勉強して海外の大学院へ進学しました。家を離れたい気持ちもありました。

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70.298 - 97.012 ジェーン・スー

大学院入学までの期間は好きな仕事でアルバイトをしていて、仕事内容、環境、人間関係ともに良好で充実した時間を過ごしていました。しかし大学院は専攻と自分の興味のずれや環境不適応、また経済的な不安も重なり、体調を崩して中退することになりました。

0

98.851 - 118.527 ジェーン・スー

帰国後、以前働いていた職場に戻りましたが、経営体制の変化によりその場所で働き続ける意味を見出せなくなり退職しました。その後、以前から住みたいと思っていた別の土地で期間限定の仕事を経験しました。

Chapter 2: How does the guest's educational background influence her career choices?

119.472 - 145.139 ジェーン・スー

人や環境は自分に合っていると感じていましたがここに留まることで外の世界へ出られなくなるのではないかという不安からその土地での就職は選びませんでした満たされすぎているような感覚もありました現在は東京の実家に戻り履歴書を書いて応募を続けています

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146.202 - 171.751 ジェーン・スー

ただ実家に戻ってから感覚が少しずつ摩耗しているようで食欲が湧かない日が続いています。やりたいと思う仕事を優先すると東京になりますがその先で自分が本当に幸福なのか幸せなのか確信が持てません。不安定で先のわからない仕事です。

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172.375 - 194.077 ジェーン・スー

それでも覚悟が足りないだけかもしれないと思い応募を続けていますこれまでの選択に後悔はなくその時点でのベストを選んできたという自負はありますただこのままでは社会からこぼれ落ちてしまうのではないかという恐れがずっと消えません

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195.967 - 221.06 ジェーン・スー

やりたいことやその先の未来はある程度見えているのに面接で話すたびエントリーシートを書くたびに違和感がありますそこでお聞きしたいのは仕事選びにおいて自分のやりたいこと自己実現と自分が安心して暮らせる場所

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221.178 - 247.317 ジェーン・スー

安心感はどちらかを選ばなければならないものなのでしょうかそもそも二者卓一で考えることが間違っているのでしょうか皆さんはより納得のいく方向を選ぶときに何を基準にしますか恵まれた環境の人間が贅沢な質問をしているのは自覚しております

Chapter 3: What internal conflicts arise during the job selection process?

248.482 - 273.44 杉山真也

スーさんのお言葉から考え方のヒントをいただけましたら幸いですどうぞよろしくお願いいたしますありがとうございます田中さん大学院海外に行ってうまくいかなくて帰ってきちゃって就職したことがないんだよねおそらくそうですねバイト

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274.402 - 291.817 杉山真也

バイトをしていって帰国しておそらくバイト先の職場に戻ったけど辞めてしまった。その違う土地にも行ったけどそこで期間限定の仕事ってことはバイトだと思うんだけどもしくは業務委託とか。

0

292.222 - 310.565 杉山真也

だから今自分ではいろいろ模索しながら人生選んできたっていう感じになってると思うんだけど履歴書だけ見ると新卒の後就職してない4年就職してない人なんですよ

0

310.565 - 332.738 杉山真也

で、非常にドライな言い方をすると、新卒、市場主義が未だにある中で、第二新卒とかも言われてるけど、21か2で卒業して4年、大学行ったんですけど卒業してないです。その間バイトしてましたっていう人にしか見えてないんだよね。やっぱりなかなか自己定義と社会が…

0

333.262 - 345.378 杉山真也

見てくる定義っていうのに乖離が今あるのでそこもなかなか薄くうっすらも本人はわかってると思うけどどうしようかなっていうところだと思うんですよ

345.648 - 370.42 杉山真也

質問としては自分のやりたいこと自己実現と自分が安心して暮らせる場所安心感はどちらかを選ばなきゃいけないんでしょうかということで自分のやりたいことと場所の2つをなぜ比例されているのかよくわかんないんだけど自分のやりたいことができる場所は自分を幸せにしてくれる場所じゃないっていうことなのかそれとも場所って本物の場所ね

370.42 - 391.548 杉山真也

土地とかそういうこと東京でやりたいことがあるけれども私は東京に住めるかわかんないとかこれ実はすごい大きいトラップで罠で特に若い方に今お昼休みとかで聞いてくださっている人がいたら結構真剣に話すので聞いていただきたいんですけど

392.982 - 413.654 杉山真也

自分のことを幸せにして安心させてくれる仕事っていうのは世の中にないです 自分を成長させてくれる仕事もないですそれはすべて結果論ですじゃあ何かっていうと仕事って 自分が誰かの役にどうやったら立てるかどうやったら人の

414.633 - 441.633 杉山真也

生活を楽しくさせるために何ができるか困ってる人をどうやって助けられるかどうやって自分が人の役に立てるかっていうことを考えてやった行動によって社会に居場所を作る行為なんですよ仕事って仕事を通して誰かの役に立って社会に居場所を作る行為これ書いてトイレに貼っといてって感じなんだけどだから

Chapter 4: How can one balance personal desires with practical job considerations?

474.877 - 501.168 杉山真也

自分は誰かの役に立てるっていう自信をつけていくのがアルバイトだと思うんですね誰かに必要とされるとかこんな私でも人の役に立てるんだとかそういうことを体感できるのがアルバイトっていうことだと思うんですけどそこで自分が今就職っていうとこに同じ感覚で行っちゃってるから

0

502.754 - 532.387 杉山真也

なかなか難しいと思うんですよね就職ってますます人の役に立つことで社会に自分の居場所を作るだからそれが今積み重ねられてないからこのままでは社会からこぼれ落ちてしまうんではないかっていう不安があるんだと思うんですこぼれ落ちるってことはつまり居場所がないってことですなぜ居場所がないかって言うと人の役に立ってるっていう実感がないからです人の役に立ってる実感がなぜないかっていうと気分で選んでるからこのこと自体今話してて厳しいって思うかもしれないけどまあなんていうの

0

533.095 - 554.054 杉山真也

その角を左に曲がったら海に出ちゃうんですよってぐらいの話だと思って聞いてほしいんですよ私は常に海にたどり着いてしまうんですけどどうしてそこ左曲がるからですよみたいな右曲がったら街ですよみたいなくらいのそっかそっかっていうぐらいのテンションで聞いてほしいんですけど自分のやりたいことをやったら

0

556.298 - 583.433 杉山真也

幸せになれるのかとか自分のやりたいことをやっても将来がなかなか不安定だとかっていうのもあるけどもちろんそうだと思うよだけどやりたいことやりたくないことの前に例えばエンターテイメントの仕事をするとしましょう舞台俳優をやるとしましょう厳しいですよ食べていくのアルバイトしないと食べていけないしなかなかお客さんもつかないでしょでも見てもらう

0

583.855 - 610.737 杉山真也

喜びとか自分の表現をするっていうこと以上に多分自分がやったことに対して誰かが心を動かしてくれたりとか一番やりがいが出るときだと思うんですよねお客さんゼロのところでじゃあ自分がやってればいいかとかキャー何年さんって言われたら承認欲求がどうか誰かの役に立てた自分のやったことが伝わったっていう他者との気持ちのやりとりができたところが多分一番自分が居場所を感じられるところだと思うんですよ

610.737 - 639.847 杉山真也

と考えるならば私にとってどうかっていう視点でしか見てないじゃないですかこの下に書いてあること全部だから誰かにとって自分はどういう存在になれるのかっていう考え方に一回ひっくり返してみた方がいいと思うんですよねだから自分のやりたいことの自己実現を叶えると安心感はなくなって安心して暮らせる場所を選ぶとつまんない仕事になるってことじゃんここ書いてあるのそうじゃなくて

639.847 - 653.937 杉山真也

安心できる場所っていうのがもともとあってそこにつまんない仕事が集まってるんじゃないんですよそこ行ったって誰かの役に立ってなきゃ居場所なんかないからで誰かの役に立つっていうのは別に

654.983 - 676.381 杉山真也

それが存在理由ではないですよここもすごい難しいところで誰かの役に立ってなきゃいる意味がないとかいう話ではなくてそれは他者がそうやって決めるの勝手に思ってるんだけどそうやって自分の話なのよこれ自分自身が誰かの役に立ってるとここにいていいと思えるっていう話なんですよわかります?うん

676.381 - 702.773 杉山真也

他者からお前は役立たずから居場所がないって言われるではなくて自分自身が誰かの役に立って誰かに求められてると思うとそこに居場所があるように感じるっていう話でそれがないんだと思うんですね今ねだから実家っていう実家に居場所があるのにやっぱりちょっと食欲が減ったりしてるのってちょっと心配じゃないですか心配ですね二者卓一で考えることが間違っているというよりも

Chapter 5: What insights does the host provide on finding fulfillment in work?

710.536 - 735.157 杉山真也

これ難しいですね仕事で幸せになることができますだけどそれはどの仕事が私の服の体に一番ぴったりくるって話じゃなくて役に立つとか助けるとかなんとかってことをやったことで自分自身の中に芽生えてくるもので授けられるものじゃないんですよこれなんで私こんな風になって思えるようになったかというとこれはこれであの

0

735.967 - 756.925 杉山真也

公中の幸いみたいなもんで就職してアホみたいに忙しかったんです体力があったから私それができたっていうだけでちょっと自分の仕事が何かとか考える暇もないぐらい忙しかったんですけどただ一生懸命やってたら居場所ができたんですよ必要とされてるってことも分かったし自分が誰かの役に立っていることも分かったんです

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757.6 - 784.988 杉山真也

そこがグーって最初にものすごい圧をかけられたことによってそこまでシュッといけたんですけど分かります?この空気圧みたいなバッとしたらワーっていっちゃったみたいなだけどこの圧が少なかったら自分で歩いていかなきゃいけないからたどり着くのはまあまあ時間はかかると思います杉山さんだったら何と答えますか?いやーでも確かに実際問題この今しっかりと働いた経験がそんなにない中で

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786.71 - 811.06 ジェーン・スー

面接で話しててもエントリーシートを書くたびにも違和感がある状態で不安が募るっていうのはとても気持ちとしてよくわかりますし自分も20代の頃やりたいこととか果たして場所はどうなるんだろうかなとか本当にここでやっていけるのかなみたいなことをすごく不安に思ってた気持ちがあるんですけど

0

814.317 - 843.275 ジェーン・スー

仕事ってやっぱり自分軸で考えると絶対手詰まりになるのよそうですね本当に働き始めてから誰かのためになる喜びを感じることができたというところなので少しその視点で就職活動とかも仕事選びをしてみると面接とかでも自分の違和感が拭えていくかもしれないなと思いました逆にしてみればすぐ分かる話で自分が例えば

843.578 - 870.275 杉山真也

アルバイトの人を専攻するバイトリーダーだったとした時にこの仕事は私を幸せにしてくれるのかなっていう人と私何かの役に立てると思うんでお願いしますってどっちと働きたいかですよね確かにそうですね自分が面接官側に立つとなると常に雇用主の目線を持ってっていう話ではなくて友達でもそうですよ

870.275 - 896.988 杉山真也

じゃあ新しい環境に行った時にこの人たちは私と仲良くなってくれるのかなっていう顔をしてくれる人と私こういうのがあるんだけど一緒にやろうよっていう人とどっちと仲良くしたいかっていうのと同じでそんな難しい話じゃないんですけど仕事が自分に何をしてくれるかっていうアプローチをやっぱり仕事関係の

897.275 - 913.795 杉山真也

商売の人がみんな言うんですよね私も今たまたま文春ウーマンで仕事論の連載を始めたんですけど次回今書こうとしているのが成長と給与の二次取りすんなっていうのを書こうと思っていて

913.795 - 939.749 杉山真也

仕事で成長するみたいなことをすごい煽るじゃないですか今の若い子たちめっちゃかわいそうだなと思ってその仕事で成長できるのかとかあと退職する人とかもここだと成長が見込めないと思ってとかっていう風にあるじゃないですかだけど成長を欲しいと思ってやったら給与もらうのやめればっていうのがちょっとあってっていうのは学校じゃないし

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