第２６７回 【対談】海外と日本の働き方、考え方を比較してみよう！

本日は、「日本人と外国人の働き方や考え方の違い」をテーマとして取り上げます。より日本人が暮らしやすく、働きやすい社会にするためにはどうすれば良いか、そして日本企業が海外の文化や価値観を取り入れ、どのように社内制度や風土を変えていけば良いかについて、グローバル人材の職業紹介事業に携わるユナイテッドワールド株式会社CEOの朝日将さんと語ります。【ハイライト】・海外留学とバックパッカー経験について・外国人の働く価値観、生き方について思う事・「飲みニケーション」文化とバカンス休暇の考え方・外国人と働く上での意志疎通で大事な事・社内共通言語の英語化は上司が決め手・『企業の本質を従業員は意識出来ていますか？』・『出過ぎる杭は打たれない』精神について・人の目を気にしない事と環境を変えることの重要性ゲスト：朝日 将(ユナイテッドワールド株式会社　代表取締役)ミネソタ大学ツインシティー校を卒業後、メキシコ大使館、経営コンサルティング会社、国際連合大学NPO/NGO法人を経てユナイテッドワールド株式会社を創業。「誰もがどこでも働ける世界を」をミッションとして、現在同社のCEOとして、外国籍やバイリンガル日本人といったグローバル人材の人材紹介サービスの事業を展開している。ユナイテッドワールド株式会社様のホームページはこちらです。https://www.unitedworld.jp/過去朝日さんがサニーデーフライデーに出演された回のエピソードはこちらです。第１６４回【対談】外国人雇用について語るhttps://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1507714225?i=1000497392946第１６５回【対談】教えて、あなたの働き方！https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1507714225?i=1000497392946第１７６回 【対談】グローバル人材になるために重要な事(前編)https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1507714225?i=1000501727136第１７７回 【対談】グローバル人材になるために重要な事(後編)https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1507714225?i=1000501961090■ 海外経験を経て語る、「働き方」の価値観の違いとは？今回のサニーデーフライデーは、「海外の働き方・価値観」をテーマにしたトーク回。ゲストは、留学・海外生活の経験も豊富なUnited World株式会社 代表取締役・朝日さん。社会保険労務士の田村との間で、「海外と日本、働き方は何がどう違うのか？」という本質的な話題が繰り広げられました。アメリカ留学経験やアフリカ各国の旅を通して得た視点、そしてバックパッカーとして30か国以上を巡った田村の実体験も交えつつ、異文化の中での驚きや気づきを語り合います。■ 日本人に足りない？ 海外の人々に学びたい“働く姿勢”まず挙がったのは、「家族とプライベートを大切にする価値観」。朝日さんは、海外の人々が仕事とプライベートを明確に線引きしており、勤務時間外はメールも見ず、休暇中の仕事連絡は一切断る姿勢が印象的だったと語ります。また、田村は「趣味が中心、仕事は手段」という考え方の違いに注目。「日本人は“趣味は睡眠”という人が多い。働くために生きているような人が多い」と話し、“自分が何に喜びを感じるのか”をはっきり持っている海外の人の方が、人生を楽しんでいると感じたそうです。■ 海外式の価値観を、日本社会でどう活かす？海外の価値観を知ったうえで、日本社会で働くにはどうしたらいいのか？朝日さんが重視しているのは、「日本特有のビジネスマナーを最低限抑える」こと。例えば、名刺交換・メールの敬語・丁寧なあいさつなどは、やっておくだけで信頼につながりやすいと話します。一方、田村は「日本人との会話は“話を聞く”姿勢が何より重要」と語ります。日本語は主張が文末に来るため、相手の話を最後まで聞かないと真意が見えない。また、日本では“意見を押しつけず、小出しにする”ことで、関係を築きやすくなると自身の経験から指摘します。■ 日本企業が「グローバルな価値観」を受け入れるには？多様な人材を受け入れられる日本社会にしていくために、企業側に必要な変化とは？田村は“職場の英語化”を提案。「英語なら敬語がなくなり、年齢マウントも消える。若手が実力で評価されやすくなる」と話します。加えて、英語で話すことで論理的に意見を述べやすくなり、“根回し”文化からも脱却できる可能性を指摘しました。朝日さんは「評価基準を“努力”や“人間関係”から“成果”へシフトするべき」と強調。「長時間働くこと」や「上司に気に入られること」で評価されるのではなく、“どれだけ会社の利益やサービス向上に貢献できたか”を軸に据えるべきと語ります。■ 自由に生きるヒント──“出すぎた杭は打たれない”では、日本社会で自分らしく生きるにはどうすればよいのか？終盤では、リスナーへのメッセージとして、田村と朝日さんがそれぞれの“座右の銘”を語ります。田村は、「出すぎた杭は打たれない」という考えのもと、会社員時代から「有休を積極的に取り、定時で帰るキャラ」をあえて演じたといいます。「そういう人だと思われれば、逆に自由に生きやすくなる」という“自分キャラ戦略”を推奨しました。一方、朝日さんは「人の目を気にしすぎないこと」を大切にしています。「評価されるかどうか」ではなく、「自分がどうしたいか」で行動することが、結果として自分らしい働き方を手に入れる近道だと語ります。■ 働き方の選択肢は、自分で増やせる「合わない会社にいるくらいなら、やめてもいい。自分で会社をつくってもいい」。朝日さんのこの一言は、日本で生きるすべてのビジネスパーソンにとってのエールです。“働き方”は制度の問題だけでなく、価値観の持ち方次第で大きく変わる。海外と日本、両方を知る二人だからこそ語れるリアルな体験と気づきが詰まった今回の対談。「自分らしく働きたい」と思うすべての人に、ぜひ聞いてほしい回となりました。まとめ「日本人として働く」ことに窮屈さを感じている人へ。ちょっとした意識の転換や、自分を表現する勇気があれば、もっと自由に、もっと楽しく働けるかもしれません。田村と朝日さんの言葉をヒントに、“自分にとっての心地よい働き方”を見つけていきましょう。～お知らせ～サニーデーフライデーは、社会保険労務士として活動する田村が普段のサムライ業という固いイメージから外れ、様々な分野で活躍する方やその道の専門家・スペシャリストと語るトーク番組です。人生に前向きでポジティブな方をゲストとしてお呼びし、経営者や従業員として働くリスナーの皆様が明日から明るく過ごせて、心や気持ちがパッと晴れるそんな『働き方を考える』ラジオをお送りします。話すテーマは社労士業、働き方改革、キャリア、海外駐在、外国人雇用、海外放浪等です。パーソナリティー：田村陽太産業機械メーカーの海外営業、社労士法人での勤務経験後、社労士事務所を開業。海外駐在員や外国人社員の労務管理、外国人留学生・技能実習生の就労支援等、企業の国際労務・海外進出対応に強い。ラジオDJ、ナレーター、インタビュアー、番組MC・ナビゲーター等、音声メディアや放送業界でも活動。また、番組プロデューサー、ポッドキャストデザイナー等のPRブランディング事業も手掛ける。カバーアート制作：小野寺玲奈サニーデーフライデーはTwitterをやっております。アカウントは＠sunnydayfridayと検索して頂ければ出てきますのでフォローしてください！またおたよりフォームを設けておりますので、是非ともサニーデーフライデーにおたよりをください！↓↓↓↓↓bit.ly/3gbygo1公開収録等のお知らせは番組内でのみ発表するので、是非ともお好きなアプリの「購読」ボタンをクリックしてお楽しみ下さい！また、Apple Podcastで聴いている方は是非とも評価とレビューを書いてください！配信の励みになりますのでどうぞ宜しくお願いいたします！

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