第２７７回 【対談】理想の給料と自身の市場価値について語る

会社で働く事の動機の一つとして「給料」や「給与・賞与」がいくらもらえるかは求職者にとって非常に大きい懸念事項です。また求人者の企業にとっては、いくら給料を払えば労働者が辞めずに長期的に働いていてくれるかを常に考えながら、給与額を設定して採用しなければならないという重要な課題を抱えています。労働者、経営者それぞれにシビアに考えているこの「給料」について、グローバル人材の職業紹介事業に携わるユナイテッドワールド株式会社CEOの朝日将さんととことん語ります。【ハイライト】・いくら給料もらったら従業員は満足するのか？・新卒採用時に会社に求める事の本音・経営者になった今、就職活動で何を求めますか？・いつでも「人生の底辺」に戻れる奴は最強・経営者は感謝の気持ちを伝える術を磨こう・「給与のルール」を労働法的に語る・人材紹介会社・職業紹介業のリアル・転職活動で「資格」は重要なのか？・自分の市場価値がどれ程かを知る重要性ゲスト：朝日 将(ユナイテッドワールド株式会社　代表取締役)ミネソタ大学ツインシティー校を卒業後、メキシコ大使館、経営コンサルティング会社、国際連合大学NPO/NGO法人を経てユナイテッドワールド株式会社を創業。「誰もがどこでも働ける世界を」をミッションとして、現在同社のCEOとして、外国籍やバイリンガル日本人といったグローバル人材の人材紹介サービスの事業を展開している。ユナイテッドワールド株式会社様のホームページはこちらです。https://www.unitedworld.jp/過去朝日さんがサニーデーフライデーに出演された回のエピソードはこちらです。第１６４回【対談】外国人雇用について語るhttps://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1507714225?i=1000497392946第１６５回【対談】教えて、あなたの働き方！https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1507714225?i=1000497392946第１７６回 【対談】グローバル人材になるために重要な事(前編)https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1507714225?i=1000501727136第１７７回 【対談】グローバル人材になるために重要な事(後編)https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1507714225?i=1000501961090給料は働く上でどこまで重要なのか？今回のテーマは「給料」。United World代表の朝日氏からの持ち込み企画で、給料という普遍的でありながら実は奥が深いテーマについて、田村と率直な対話が交わされました。多くの人が仕事を探す際に最も重視する「年収」。しかし、上を見ればキリがなく、「いくら稼げば満足できるのか？」という問いは意外と曖昧です。給料を追い続ける人生に本当の幸福はあるのか——そんな素朴で本質的な疑問から対話が始まります。給料ではなく「経験」や「成長」で会社を選んだ新卒時代田村も朝日氏も、新卒時代には給料よりも「成長できる環境」や「裁量のある仕事」を重視して就職を選んでいたと振り返ります。「給料が安くても、物が言える職場の方が良い」という田村の発言には、上下関係や空気に縛られない自由な働き方への強い願望が表れていました。一方で、朝日氏は「1億円をもらう器だと思っていた」としつつも、実際に必要なのは“それほどでもない”というリアリズムも併せ持っています。幸福度と年収の関係——本当に必要な金額はいくらか？「年収800万円以上は幸福度が変わらない」というデータにも触れつつ、話は「お金の価値とは何か」という哲学的な領域へ。収入が増えると生活水準が上がり、結果として“もっと欲しい”という欲望が加速する。だからこそ「戻れるマインド」が大事だという点で2人は一致します。高収入でも家やモノへの執着がない田村に対し、「社会貢献へ使いたい」という朝日氏の価値観が示された点も興味深いです。給料＝評価ではない？本当の評価とは何か「給料は評価の手段にすぎない」「言葉での承認の方が心に残る」という田村の発言には、労務管理の専門家としての視点と、人間関係を大切にする姿勢が滲んでいました。給料はもちろん重要。しかし、それ以上に「頑張ってるね」という一言に救われる瞬間もある。金額では表現できない価値も、働く人にとっては大切な“報酬”なのです。社内通貨や制度設計が感謝の循環をつくる近年では「社内通貨」や「ありがとうポイント」など、評価を可視化しつつも金銭に依存しない制度も登場しています。給与制度とは別軸で、感謝の文化ややりがいを伝える工夫が企業に求められているという点も話題に。給与だけでは測れないモチベーション設計の必要性が語られました。働く理由は“年収”ではなく“生き方”に合わせて考える時代へ「お給料が高い会社に転職したい」ではなく、「どう生きたいか」を起点に仕事を選んでほしい——これは田村・朝日氏が共に強く主張したメッセージです。転職やキャリア選択の起点を「給料」から「目的」に移すこと。そして、自分にとって本当に必要な額を見極めて働くこと。そうした働き方が、これからの時代によりフィットするのではないかと語られました。給料の制度設計と社会的ルールも忘れずに終盤では、最低賃金の考え方や給与の締め日・支払日のルールなど、社労士としての知識提供パートも。「給与の支払いは毎月1回以上」「支払日は固定しなければならない」など、基本的なルールを丁寧に解説。また、中途採用における給与設定や、業界ごとの相場感、資格の価値なども触れられ、実務面でのリアルな知見も詰まった回となりました。給料は目的ではなく“手段”。大事なのは、自分にとっての価値基準今回の対談で繰り返し出てきたキーワードは「価値観」「生き方」「評価」「やりがい」。給料があるから働くのではなく、自分にとって意味ある人生を送るためにどんな手段として給料を位置づけるか。それが問われているのかもしれません。お金は大切。でもそれだけでは満たされない時代。自分がどうありたいか、何を大事にしたいかを見つめることこそ、働く意味を見つける一歩になるのではないでしょうか。～お知らせ～サニーデーフライデーは、社会保険労務士として活動する田村が普段のサムライ業という固いイメージから外れ、様々な分野で活躍する方やその道の専門家・スペシャリストと語るトーク番組です。人生に前向きでポジティブな方をゲストとしてお呼びし、経営者や従業員として働くリスナーの皆様が明日から明るく過ごせて、心や気持ちがパッと晴れるそんな『働き方を考える』ラジオをお送りします。話すテーマは社労士業、働き方改革、キャリア、海外駐在、外国人雇用、海外放浪等です。パーソナリティー：田村陽太産業機械メーカーの海外営業、社労士法人での勤務経験後、社労士事務所を開業。海外駐在員や外国人社員の労務管理、外国人留学生・技能実習生の就労支援等、企業の国際労務・海外進出対応に強い。ラジオDJ、ナレーター、インタビュアー、番組MC・ナビゲーター等、音声メディアや放送業界でも活動。また、番組プロデューサー、ポッドキャストデザイナー等のPRブランディング事業も手掛ける。カバーアート制作：小野寺玲奈サニーデーフライデーはTwitterをやっております。アカウントは＠sunnydayfridayと検索して頂ければ出てきますのでフォローしてください！またおたよりフォームを設けておりますので、是非ともサニーデーフライデーにおたよりをください！↓↓↓↓↓bit.ly/3gbygo1公開収録等のお知らせは番組内でのみ発表するので、是非ともお好きなアプリの「購読」ボタンをクリックしてお楽しみ下さい！また、Apple Podcastで聴いている方は是非とも評価とレビューを書いてください！配信の励みになりますのでどうぞ宜しくお願いいたします！

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