第５２回【対談】マネジメント層が従業員の本音を聞き出す方法

良い組織マネジメントを行うには従業員の本音の部分を聞き出し人事に繋げる事が重要である等、組織マネジメント専門の社労士と熱く語りました。前回からの続編の最終回となります。 【ハイライト】・マネジメント職が悩む後輩社員との関係構築について・濃淡のある人間関係こそ人生だ・部下の育成は『見捨てられてない安心感』こそ大事・働き甲斐がある評価制度について考える・思いつきこそ人生を豊かにする・コロナの働き方を今ハーズバーグはどう見るか？職場の顔・家庭の顔・本当の顔──“3つの自分”が存在する理由今回のトークテーマは「従業員の本音をどう理解し、育成に活かすか」。田村は、「人には3つの姿がある」と語る。会社にいる自分、家庭での自分、そして誰にも見せない本当の自分。これらは重なっていないことが多く、会社でその「本当に望む姿」を掴むのは非常に難しいという前提がある。一方で企業としては、従業員が自発的に働いてくれるように、やりがいや目的意識を持たせたい。ただし、従業員が本音を語るには“評価される不安”を乗り越える必要があり、その障壁を取り除けるかどうかはマネジメントの力量にかかっている。「本音が言える上司」と「本音が言いたくない会社」──心理的安全性の再定義対話は「本音を言いたくない理由」にも踏み込む。本音を出すには「話しても否定されない」という信頼が不可欠。親や親友には悪い面も見せられるのに、会社の上司には見せにくいのは、「評価に直結するから」だ。こうした中で、先輩が後輩の“未熟さ”を一時的に許容しながら見守る関係性が重要だという視点が示される。短期的にミスを叱るのではなく、長期的な成長を信じて寄り添う——その“信頼の積み重ね”が、本音を引き出すための土壌になるのだ。評価制度は「昇給」だけじゃない。やりがい・権限も報酬になるやる気やモチベーションは「給料」だけで測れない。オオタワさんはここで、「昇給以外の評価制度」について提案する。たとえば、「働きがいを上げる仕事」を与えることを評価にする。その従業員にしかできない挑戦的な業務を任せる、あるいは「1000万円の予算と裁量を委ねる」といった方法だ。これは“権限型の評価制度”ともいえるもので、自律的に動く人材を支える制度設計のヒントとなる。会社が求める「昇給してもらいたい」ではなく、従業員が選べる「給料 or 権限」という選択制も面白いという議論が展開された。育成とは“設計”ではなく“対話”──個人カルテと感情の見える化本音を聞き、育成に反映するにはどうすればいいか？田村は「個人カルテ」の活用を紹介する。社員ごとに「得意・不得意」「やりがいを感じる瞬間」「家族構成」などを継続的に記録し、成長の方向性を可視化する手法だ。また、サンキューカードの導入や、社員の“最近の一言”を書き込めるスペースを設けることで、日常に埋もれた気持ちや変化を共有できるようになる。「感情の見える化」が、人を人として扱うマネジメントの第一歩になる。“お金”ではなく“話す時間”が、やる気を育てることもある終盤、二人は「お酒の場」に話題を移す。オオタワさんは「ビールが好きなんじゃなくて、飲み会がしたい」と語る。事務所では話せないこと、アイデアを出し合えること、人の話を聞くことで思考が広がること。飲み会のような場でこそ、人は肩書きや役割を超えて対話ができる。やる気を生むのは、制度でも給料でもなく、“人と人が自然に言葉を交わす場”かもしれない——そんな本質的な気づきが共有された。～お知らせ～サニーデーフライデーは、社会保険労務士として活動する田村が普段のサムライ業という固いイメージから外れ、様々な分野で活躍する方やその道の専門家・スペシャリストと語るトーク番組です。人生に前向きでポジティブな方をゲストとしてお呼びし、経営者や従業員として働くリスナーの皆様が明日から明るく過ごせて、心や気持ちがパッと晴れるそんな『働き方を考える』ラジオをお送りします。話すテーマは社労士業、働き方改革、キャリア、海外駐在、外国人雇用、海外放浪等です。パーソナリティー：田村陽太産業機械メーカーの海外営業、社労士法人での勤務経験後、社労士事務所を開業。海外駐在員や外国人社員の労務管理、外国人留学生・技能実習生の就労支援等、企業の国際労務・海外進出対応に強い。ラジオDJ、ナレーター、インタビュアー、番組MC・ナビゲーター等、音声メディアや放送業界でも活動。また、番組プロデューサー、ポッドキャストデザイナー等のPRブランディング事業も手掛ける。カバーアート制作：小野寺玲奈サニーデーフライデーはTwitterをやっております。アカウントは＠sunnydayfridayと検索して頂ければ出てきますのでフォローしてください！またおたよりフォームを設けておりますので、是非ともサニーデーフライデーにおたよりをください！↓↓↓↓↓bit.ly/3gbygo1公開収録等のお知らせは番組内でのみ発表するので、是非ともお好きなアプリの「購読」ボタンをクリックしてお楽しみ下さい！また、Apple Podcastで聴いている方は是非とも評価とレビューを書いてください！配信の励みになりますのでどうぞ宜しくお願いいたします！

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