今天我们很高兴邀请到社区的老朋友 James。James 是一名全栈开发者，10 年的时间里都在全职上班。但是在去年，James 在上班之余，走上了独立开发的道路，并且在第一个项目上就达到 $25000 MRR，全年赚到超过 200 万人民币。James 在这个过程中秉持 Build in Public 的理念，在 Twitter 和小红书上分享了很多心得体会，在这场直播里 James 将全面回顾从第一天到现在的整个故事和心路历程，以及当时的一些思考和未来的规划。在新的一年里，让我们在成为超级个体，打造「一人公司」的道路上一起踏浪，扬帆出海！----本期访谈的核心主题是独立开发者如何高效赚钱，并挑战了程序员 “先做产品再推广” 的传统思维。访谈首先介绍了嘉宾 James 的成功经验，年收入超过 200 万人民币，然后深入探讨了更短路径的赚钱方法，例如从最终目标（例如年入百万）逆向推导，分解成可执行的步骤，并结合实际案例分析了定价策略、用户获取和信任感建立等关键问题。James 强调，独立开发者应专注于高客单价，利用信息差和用户感知，并通过积极参与社区互动建立信任，避免低价竞争。Takeaways James，一位全栈开发者，在兼职独立开发一年半的时间里，通过第一个项目实现了超过 200 万人民币的年收入，其中月均收入超过 2 万美金。 James 认为，程序员独立开发时，先做产品再做运营推广的路径较长，建议从最终目标（例如赚取 100 万人民币）逆向推导，分解成更小的可执行步骤，例如每周增加特定数量的粉丝并实现一定转化率。 James 通过将目标收入拆解成更小的单元，例如每周目标粉丝数和转化率，并将其视为日常工作，最终在六个月内实现了预设的百万收入目标。 James 的定价策略是动态的，根据不同国家和地区的消费能力进行调整，例如东南亚地区价格为 8 美金，欧洲地区 8-12 美金才能实现转化。 James 认为，程序员独立开发初期应采用高客单价策略，专注于服务少量高价值客户，而非追求低客单价的大规模用户增长。 James 通过与用户建立信任感，例如提供 24 小时在线客服，并积极参与社区互动，提升了用户粘性和复购率，从而维持高客单价。 James 强调，独立开发者应根据用户群体的需求调整产品和定价策略，并通过迭代升级产品功能来维持高价位，而非一味降价竞争。 James 建议独立开发者在面对厌恶的运营工作时，应先亲身实践一段时间，积累经验后再考虑外包或寻求合作，避免盲目投入资源。 James 分享了两个成功案例：一位徒弟通过持续的运营工作，在七个月后实现了月入五万人民币的收入；一位香港高中生通过线下推广和持续的线上运营，在短短几个月内获得了 30 万用户。Outlines00:04James 的独立开发之路与初期想法03:05程序员创业的误区与最短路径17:00定价策略与用户感知24:29建立用户信任感与克服厌恶感38:42独立开发的案例分析与成本考量53:47产品理念、用户获取和市场选择1:10:19产品启动策略、出海建议及用户触达1:20:12产品开发策略、护城河构建与总结Q & A许多独立开发者认为应该先开发产品再进行运营和推广，你认为这种思维方式存在哪些误区？为什么程序员应该避免这种 “先做产品再卖” 的路径？这种思维方式的问题在于路径过长，导致时间成本、资金成本和机会成本过高。如果目标是赚钱，那么不一定非要通过开发产品来实现。有很多例子表明，无需实际的 IT 产品也能赚钱。因此，应该思考更短的路径，例如直接获取业务或收入的部分。James 自己创业的经历就印证了这一点，先做产品再运营推广的模式战线拉得太长，效率低下。如何将看似遥不可及的目标（例如赚取一百万人民币）分解成可执行的步骤？你之前是如何将这个目标分解并最终实现的？可以采用逆向思维，从最终目标倒推。例如，赚取一百万，可以先确定客单价，然后计算需要多少付费用户，再根据转化率计算所需的用户量或流量。之后，可以将这个目标分解到每月、每周甚至每天，例如设定每周获取多少粉丝，并思考如何通过特定渠道（例如 Twitter）实现。 James 自己曾经在另一个群里立下 flag，要在上班之余赚到一百万，并通过这种分解方法在半年内实现了目标。对于小团队而言，是选择一千个用户，每个用户客单价一百，还是一万个用户，每个用户客单价十，哪种模式更容易实现？这取决于团队的属性和能力。James 自己选择的是高客单价模式，因为作为程序员出身，他的流量获取能力是短板。高客单价模式可以弥补流量不足的问题，只需要服务少量用户，但每个用户贡献的利润更高。而如果团队擅长增长和运营，拥有强大的流量获取能力，则可以选择低客单价，大规模覆盖用户。独立开发者开发的产品功能可能不强大，却定价较高，这是否是一个悖论？如何平衡产品功能和价格？价格不是一成不变的，它对用户的心理感知是动态的。一开始可以大胆定高价，利用信息差赚钱，因为用户可能更看重产品的知名度而不是功能本身。但随着市场竞争加剧，用户会进行比价，这时需要考虑降价或提升产品功能来维持高价。 James 认为，可以通过产品迭代不断提升功能，并向用户讲清楚这个故事，从而维持高价。如何让用户感受到的价格高于实际支付的价格？这与乔布斯发布 iPhone 时的策略有何异同？这需要将产品的价值进行拆解，让用户感受到其价值远超实际价格。这与乔布斯发布 iPhone 时将手机、iPod 和移动网络终端的价值打包销售的策略类似。 James 在销售过程中也经常使用这种策略，例如在销售给 B 端用户时，将产品的不同功能和附加价值进行拆解，让用户感受到更高的价值。这种策略在各种商业模式中都有应用，例如超市促销、理发店办卡等。针对不同地区消费能力差异，如何制定差异化定价策略？你之前是如何根据不同国家或地区的消费能力调整产品价格的？可以根据不同国家的 IP 地址进行差异化定价，根据投放数据和转化率来调整价格。James 自己就针对东南亚和欧洲地区进行了价格调整，发现东南亚地区价格需要大幅降低才能产生转化，而欧洲地区也需要较大幅度的降价才能获得转化。这主要是因为不同地区消费能力差异较大，需要根据实际情况调整价格以提高销售额。如何有效地应对独立开发者在运营过程中遇到的枯燥和厌恶的任务？是坚持完成还是寻求外部帮助？只有两个选择：坚持完成或寻求外部帮助。坚持完成需要良好的心态和持续练习，即使是寻求外部帮助，也需要了解运营的相关知识，以便更好地与他人沟通和协作。 James 建议先尝试坚持一段时间，积累经验，再考虑寻求外部帮助，这样才能更好地评估和管理外包工作。如何在用户使用产品的过程中建立信任感和依赖感？最重要的就是提供优质的客服服务，最好亲自处理。这不仅能及时获取用户反馈和需求，更能建立用户信任感和亲近感。 James 强调，在初期，他几乎 24 小时在线回复用户消息，与用户建立了良好的关系，这成为其产品的重要资产。如何帮助用户在使用产品一段时间后对价格变得不敏感？亲自提供客服服务是关键。通过与用户的直接互动和及时回应，建立信任感和亲近感，让用户对价格变得不敏感。对于独立开发者而言，哪些广告渠道比较有效？你的经验是什么？这取决于产品和目标用户。James 尝试过 Google、Reddit、Facebook 和 TikTok 等渠道，但只有 Google 广告取得了较好的效果，其他渠道都付出了学费。他认为，Reddit 广告之所以没有效果，可能是因为他当时还不够擅长投放。他建议根据产品特点选择合适的渠道，并不断学习和改进投放策略。你的客户主要来自哪些地区？你如何看待社交媒体发布的内容与流量转化和成交之间的关系？James 的客户主要来自海外，几乎没有中国用户。他认为社交媒体发布的内容直接决定了吸引到的用户群体，而产品应该基于这些用户的需求来开发。他强调，内容和产品之间应该形成闭环，先找到用户群体，再根据他们的需求开发产品。从开始有想法到获得现金流，多久是可接受的时间范围？如何进行归因分析来判断项目的成功或失败？James 认为三个月是一个可接受的时间范围，但正反馈不一定是现金流，用户等待列表等数据也可以作为正反馈。关键在于进行归因分析，判断正负反馈的原因，并据此调整策略。如果问题出在自身，则需要改进；如果问题出在市场环境或赛道选择，则需要考虑更换方向。你如何看待独立开发中 “护城河” 的概念？对于小微团队来说，什么样的因素可以构成有效的护城河？对于小微团队来说，产品本身并非护城河，因为很容易被复制。真正的护城河是用户资产、SEO 优化和团队能力。拥有忠实的用户群体，可以持续挖掘用户需求并进行产品迭代；良好的 SEO 排名可以保证稳定的流量；一个高效且适应变化的团队是持续发展的关键。你从哪些渠道获取产品创意？James 主要从 Twitter、Indie Hacker、和小红书等平台获取产品创意。他强调，需要投入大量时间去阅读和观察，才能发现有价值的创意。他以 Marc 作为例子，说明每天花大量时间在 Twitter 上的人更容易发现市场机会。你的徒弟的收入是如何实现的？是通过单纯的粉丝变现还是其他途径？James 的徒弟最初尝试通过 Instagram 粉丝变现，但效果不佳。后来他转向跨境电商，并结合知识付费，最终实现了稳定的收入。KOL FUN 产品是如何启动的？它是否具有参考意义？KOL FUN 产品启动主要依靠 James 已有的 Twitter 粉丝基础，用户购买更多的是出于对他的支持，而非产品本身的价值。因此，KOL FUN 的启动方式不具有普遍的参考意义。 James 目前将 KOL FUN 作为 SEO 和红人营销的工具，来完善其产品策略。独立开发者都应该选择出海市场吗？国内市场和海外市场有哪些区别？这取决于个人的优势和资源。如果团队擅长流量运营，国内市场更容易获得流量；如果团队不擅长流量运营，海外市场的高汇率可以作为杠杆。国内市场竞争激烈，获客成本高；海外市场竞争相对较小，但需要克服语言和文化差异等挑战。在寻找早期用户和验证产品想法的过程中，有哪些有效的方法？Yu Cheng 以 Marc Lou 为例，说明持续发布高质量内容（例如每天 20-30 条推文）是获取早期用户的重要方法。这需要投入大量时间和精力。 James 补充说，寻找早期用户需要一个持续的反馈过程，并根据反馈不断调整策略。对于独立开发者而言，是选择套壳开发还是重开发？如何定义 “套壳” 以及如何建立产品的护城河？这取决于如何定义 “套壳”。从技术角度来看，大多数产品都是基于现有技术进行开发的，都可以被视为某种程度上的 “套壳”。但 James 认为，他所做的并非简单的套壳，因为他服务的是海外客户，不存在国内 “套壳” 产品所面临的政策限制。真正的护城河并非产品本身，而是用户资产、SEO 优化和团队能力。----关于我们：出海去( www.chuhaiqu.club )是一个赋能独立创客、一人公司和小微团队的新型社区孵化器，帮助独立创客打造全球化一人公司。欢迎大家加入会员社区，与千位航海者并肩，用 50 场实战课拆解真实出海路径。40 小时沙盘推演产品定位与冷启动策略，三年沉淀的避坑知识库常驻手边。当你的项目驶向新海域，这里总有前哨的灯塔亮着。立刻扫图中二维码加入👇

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“What did the council decide on item 42?” — answered with the speaker and the moment.

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