Chapter 1: What childhood experiences shaped 陳培瑜's need for love?
我记得我谈恋爱的时候就是我现在的老公算是我半个初恋好了然后我多讲一点吧这句话好值得深究我不知道该不会打断你我不知道没关系总之我很快从跟他相处的过程当中发现天哪我是一个好需要爱的人我非常的黏人
就没有安全感真是很难从你在电视上的形象看出你当年是个黏人的人我超黏人但是志云我会压抑住不让对方发现我是一个黏人的人我到现在睡觉都还握他手才能睡觉这很甜蜜啊不是不是顺道放闪就是的是不是不是不是我的意思是说我是一个黏人的人但我从来不敢让我的老公知道我是就是他是我男朋友的时候不敢让他知道所以我太早就意识到自己是一个好缺爱的小孩那我得怎么办呢
哎呀哎呀
Chapter 2: How did 陳培瑜's relationship with literature impact her life?
各位听众朋友大家好欢迎大家再次来到我们新生南路的身心科新生南路上的身心科我最近很常卡词而且我最近很常咬到我的嘴唇你们看我现在嘴唇已经咬破了对我最近很常接连咬到我的嘴唇而且都是咬到很深的那一种
就是咬它真的會翻出一層皮來的那一種所以我也想說真的是這是因為老化的關係嗎你說你的嘴巴跟不上你的牙齒對不對對 我的嘴巴裡頭的構造越來越不靈巧這句話講起來很奇怪但是越來越不靈巧我懷疑你在開車但是我沒有證據對 沒有 沒有要開車下去聽眾們請自行聯想
Chapter 3: What challenges did 陳培瑜 face growing up in a single-parent household?
大家好我是許致芸大家好我是Amy我們歡迎今天的來賓培瑜哈囉大家好我是培瑜歡迎培瑜培瑜來陪我們第二集培瑜是我們民進黨的不分區的立法委員最關注的議題就關於教育啊兒少啊這些他過去也是長期在投注的議題這樣子所以請大家先回頭去聽我們的上一集瞭解培瑜對於BTS有多麼的喜歡
就是大家听完之后说我那个关心议题的部分不是要谈儿少吗最后三分钟吧其他都关心我们的跨国流行企业产业的比较好会下那个收视论文的标题超会下标的
如果大家聽到我們上一集的最後就知道其實我們最後聊到關於我們是怎麼樣長成我們現在的樣子然後我們看到兒童的時候我們有什麼樣的感覺然後我們過去小時候是一個怎麼樣的孩子其實以前大家如果一直有在聽我們節目也知道Amy跟我其實我們都會聊到一些我們小時候的狀況包括我們有一集在聊我們的打工經驗也是從小聊起就是我們從小有做過很多破事真的 因為那個小大家回去聽就知道那個小徐志遠是甚至聊到幫媽媽買
賣東西的那麼小就是那種在菜市場上賣菜在家裡頭折紙盒的那種經驗這樣子然後Amy也是啊就有各式各樣打工的經驗所以培語你小時候是一個怎麼樣的小孩啊你怎麼活過來的除了男搞之外就是我覺得我應該是一個很多愁善感的小孩我印象中我很小就會自己在家為父心思強說手
然后我小时候做过一件事情我这些事情长大后都有跟我的家人确认过都是真的那是我盲点还是我有真的做过例如说我小时候是班上的学艺股长然后小时候班上有订国语日报然后老师就会叫学艺股长简报例如说当天最好看的两篇文章贴在后面然后给同学看然后国语日报不就会有破洞了吗然后我就会把那个破洞的报纸带回家去再认真读一遍
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Chapter 4: How did 陳培瑜 navigate her feelings of insecurity and clinginess?
我覺得好看的內容這麼認真你的表情讓我覺得對啊 為什麼你現在那個表情Amy現在表情非常的詭異你是安坐嗎你這個孩子是安坐嗎對 然後老師就以為我是習武其實並不是是因為我好喜歡文字我後來印象就是我真的好喜歡好喜歡文字然後以前我們家是住那個現在大家去看的話會叫做新北市文化局但我小的時候它叫台北縣立文化中心我住在板橋舉光路那邊
然后以前那个文化中心刚刚盖好的时候有那个儿童图书馆应该是说不是儿童图书馆应该就是一般的图书馆然后我们都会进我姐就是带我进圈冷气嘛有儿童区那种吗然后我其实就是进去看福尔摩斯啊东方的那系列小说然后我印象很深刻的这个事情就是我小时候曾经想要办借书证嗯
把书借回家看然后没有办法办为什么因为我家没有办法拍大头照我没有钱拍大头照所以我小时候为了想要看书我就会偷偷的把那个书看完还没有看完的部分折起来然后藏在一个别人找不到的地方只有我隔天或是在周末去才找到然后我就发现
我好像小时候对文字的渴望就对于讲故事啊对于文字的渴望很深这是第一个然后所以我觉得我的小时候我姐觉得我很难相处大概是因为这样吧我都会躲在角落自己做自己的事情然后我很不喜欢我到现在还是欸我很不喜欢社交对但是大家看到我的脸都觉得拜托你怎么会而且你的工作你日常就要社交啊请大家相信我真的很不喜欢社交
好啦 我覺得我們聽眾可以理解因為其實Amy跟我也三不五時會聊到我們兩個看起來好像活潑外向其實我們也有各自的毛就各種不喜歡社交的部分對 而且我很怕那種社交就是反正好 我不要再形容了會講到很多敏感的議題 我覺得我就不要 我很討厭社交然後我記得我小時候是一個很愛頂嘴的小孩然後還蠻常被老師修理的好適合當立委喔
例如说我印象中但这个故事有点太叛逆了大家自己考虑要不要学啊例如说因为我从小是单亲家庭长大的嘛然后我就我就觉得我就是一个没有母亲的小孩所以遇到做母亲节卡片的时候我就觉得很白痴我要做给谁所以我记得我好像小三还是小四的某一年我就打死不做嗯
然後我就是一直不教一直不教然後就被老師教去老師就說你為什麼不做我就說因為我沒有媽媽他說那你可以做給爸爸我說可是他叫母親卡然後老師說那你可以做給奶奶我說他叫母親卡然後我就打死不做然後到學期末都不做然後我記得好像就被老師抓去打手信然後我還回去跟我爸抗議跟我姊抗議然後他們就覺得你有病喔
就是 你就做得好啊為什麼要跟自己的手心過不去這樣子啊你有青菜圍 老師也知道你在圍什麼我就圍菜圍我就覺得 我就沒勞務 你為什麼要叫我做那後來我自己在長大回想說啊 我可能是在憤怒自己沒有母親這件事情所以導致於我投射在母親節卡片上但我想想 這也是老師的問題對吧
老师为什么不能开放给我做别的卡片可是有啊他有跟你讲说你可以做爸爸的你可以做阿嬷的但是他还是把那个东西叫母亲卡不能比如说长辈照顾卡如果是长辈照顾卡你就觉得OK或者一个家庭卡或者是一个感恩卡对他就是要印这样反正我想说就很多这种你知道这种毛这种毛我印象中就是爸爸觉得我这小孩看起来好像很乖但是我就是在一些奇怪的点会爆炸
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Chapter 5: What role did unconditional love play in 陳培瑜's upbringing?
然後去到學校開始學華語的時候其實我講得很不好然後很容易就是脫口而出就講台語我印象很深刻就是我是1977年出生的嘛所以我到小學是這樣幾歲還是有尾巴嘛我說那個不能講台語的尾巴然後所以我就很常在學校被老師那時候老師就說講一次台語要罰5塊錢還是10塊錢可是我就沒有錢可以罰我就很常被叫去刷牙或罰站刷牙
因為講台語所以要刷牙哇 這麼像真語所以你嘴巴很髒這樣子對對對 嘴巴很髒我後來跟我在做轉型正義的繪本的工作坊這幾年我跟很多我們這一輩人分享這個故事很多人都有跟我一樣的遭遇好 先回來然後光是就這個事情我也跟老師抗議過我就覺得為什麼我講台語就要刷牙或者是罰站或者是繳錢這樣但一樣不會得到答案
所以我的印象中我爸爸確實還蠻常提醒我就是 年輕人有錢沒錢有錢沒辦法賺所以我後來就覺得對 很麻煩就是在學校一直弄老師我沒有覺得在弄老師就老師也會覺得我很煩所以我後來就養成就不講話然後我就看著你要幹嘛所以我還蠻早就練會那種人眼看著有權力的大人在幹嘛的這種狀態
因为刚才其中我要讲的第二个点我觉得更深的一层是除了对于那个大人可能说讲出来的话某些逻辑可能很怪然后经不起对嘛他们自己都不觉得对经不起批评或讨论这件事情第二件事情你刚刚在前面描述那个教师要打扫的事情然后老师讲说所以我们就要让他打扫干干净净大家说对不对
我自己也很不喜欢这种口吻就是所谓诱导性的口吻你明知道是掌权人那个人希望你做这件事掌权人用一个诱导性的口吻说所以你也跟我们都想的一样对不对你也跟我们都想的一样大家来说对不对啊然后这时候大部分的小孩子就会基于顺从就觉得对对对这样子可是你明知道那是另外一个人的意志所以那一种他其实不是要跟你讨论他是让你顺从他的意志这种感觉也会让我觉得非常的不对劲你小时候就这样子想吗对我小时候就是这样子的人
因为我觉得我跟你们两个非常不一样我就是那种哦好好好对对对就是我的成长过程当中这个会让我觉得省事啊就是我并没有那个并没有想要就是应该想说我相信不管是徐志云或是培宇讲的都不是要挑战就是不是要刻意就要说啊我要来电锅机啊那不是可是我觉得就是那种我很晚很晚我真的很晚才开始面对到权威觉得有质疑的我的小时候
还是比较那时候宋楚瑜啊然后国民党啊什么的那一种我虽然没有比如说非常喜欢他们但我也没有觉得他们说错什么话比方说以前会觉得反对党就是乱元啊以前的我会这样我开始会觉得羞夸怪怪那个是都二十几岁之后的事情了在那之前我其实真的没有什么那种很就是
对一切都觉得很质疑然后会觉得说凭什么你们这样说我就要附和你们这样的说法如果照现在的说法来说的话应该是我觉醒的蛮晚的但是我就是比较跟你们的那个比较不一样对跟你们的成长比较不一样一点对
可是如果成長在培育的家庭當中因為你剛剛講說你是成長一個單親家庭裡頭嘛但是其實我知道培育的那個單親家庭的那個定義其實是有點特別的這樣子所以像你剛剛所講的這種可能會反對執意老師的個性那你家裡頭的長輩呢你的爸爸對這件事情
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Chapter 6: How has 陳培瑜's past influenced her political views on children's rights?
Oh God 水管也很痛而且是黃色的水管黃色的水管那種很痛我家小時候是有藤條藤條就是我想說藤條這個東西它專程就是來打人的它甚至沒有其他功用我的意思是說藤條還要另外買我們家小孩挨打那個時候就是看生活用品有什麼就拿什麼我真是沒有想過藤條要另外買這件事藤條是要另外買的小時候我家藤條到你哪裡生出來我以為有某個地方在青門會比較容易撿到
所以藤條 我小時候真的從來沒有想過它的來源就藤條是一個在路邊會有人供應給各家長的東西是不是好像每一家都有有點像是直銷鴨 參考一下我先生說他們家從小很愛爬山他爸媽帶他們去爬山的時候下山的時候都問他們說 來自己一個選一根喔這一拜做措施就用這個法Oh my god所以藤條是這樣來的是這樣子來的
Chapter 7: What are the systemic issues affecting children's welfare in Taiwan?
好總之就是在那樣的家庭長大對我來說我覺得我忘記你剛剛問我什麼問題就是你的爸爸會怎麼樣看待你這件事情啊不過你剛剛已經有解答啦他就是用打的嘛就是用打的這樣子可是你的應付方法就是就後來會理解說反正當權者或是掌握權力的人他就是這樣那我就就是那個收一點反正我想怎麼做是我自己的事情但我就不那麼明著去就是衝撞了嘛
而且我从那个时候就还蛮有一种兴趣真的很喜欢我现在长大说用冷冷的看但小时候真的就是会一直看着眼看着你们这些大人如何心口不一眼睛真的盯着他们这样子真的 包含我的父亲也是就是我都常常开玩笑说很会教小孩很会好像讲得很像真的这样可是自己喝起酒来也是ㄎㄧㄤㄎㄧㄤ那个状态你也是觉得
就是你也不大对劲啊这样子对所以对我来说我觉得我还好像蛮早看透大人这种如果不心口不一如果心口不一你在小孩面前那个状态其实小孩子是会看透的对这个我也好有印象喔随便举一个例子就是小时候就是听众如果有听到我们以前分享或是曾经某些地方看过关于我的故事就是我们小时候住在那种非常破烂的那种租的房子当中
然後有一次就是我爸其實沒有什麼朋友但有一次好像是他就是以前當兵職業軍人的同袍的兒子不知道為什麼來到了金門突然到我家拜訪我家極少會有人來拜訪就我們是沒有任何朋友圈的一個家庭這樣子然後拜訪然後我爸突然跟他的同袍的兒子講說你也知道我們這個房子是臨時住的
那時候我就突然那時候我很小國小什麼之類的我就突然看著我爸說為什麼你要講這句話我們這個房子已經住了十年了而且想必應該會再繼續住下去想必會繼續住下去因為我們沒有錢可以搬家所以你為什麼要在你朋友面前講一個沒有人相信的面子的話就是
而且因为我爸甚至没有什么机会可以讲爱面子的话因为没有朋友没有对象对 没有对象所以突然出现一个对象让我爸得要讲一句爱面子的话这是我在旁边我觉得非常意外的事情然后我真的完全记得那个场景几十年过去我就记得我就坐在客厅那边看着我爸对着他同胞的儿子讲的那句话到现在都还记得像这样的情况下其实过了几十年很多事情都还是会在心中留下很深的印象所以我那个时候我自己开始
怀孕要生小孩的时候我其实真的暗自在心中立下几个绝对不能做的事情就是绝对不要心口不一我可能有些话是不能跟孩子讲的可是我绝对不要为了好像要场面圆满我就讲了一个心口不一的话我宁可选择就不要讲
那小孩也许长大了他的社会经验变多他 somehow有一天也会知道有些事就是没有办法在公开的场合说但是他就是这样那所以对我来说我觉得心口一致对于小孩这件事情很重要我不是说叫大家都要说实话而是说你可以有些话你不能讲那你就不要讲那你不要拿来骗小孩我觉得这件事情对我来说非常非常重要配音这样讲的时候我就会想到因为如果说你的
成长过程当中因为我在今天之前我看了很多因为我做功课嘛所以看了很多报道啊什么的那在成长的时期其实并没有学习到一些比方说因为你像刚刚讲你在怀孕的时候怀孕要生小朋友的时候就已经有想到自己要做什么不做什么你怎么学习到这些事情呢因为我觉得我发现
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Chapter 8: How does 陳培瑜 envision a better future for children in Taiwan?
我很快就发现因为我你怎么发现的我非常的黏人就没有安全感真是很难从你在电视上的形象看出你当年是个黏人的人我超黏人超级但是我会但是志云我会压抑住不让对方发现我是一个黏人的人所以我是不是很很病态
我明明個性上超黏人我到現在睡覺都還要握他的手才能睡覺欸這很甜蜜啊不是不是我的意思是說順道放閃就是了是不是不是不是我的意思是說我是一個黏人的人但我從來不敢讓我的老公知道我是就是他是我男朋友的時候不敢讓他知道OK他現在聽我們節目會知道是不是他知道他現在知道我覺得黏人的人是一個會讓人害怕的人所以我太早就意識到自己是一個好缺愛的小孩那我得怎麼辦呢可是你怎麼意識到的
因为我很黏人啊我受不了我自己这么黏人啊你不喜欢你自己这样因为我想要当一个独立的新女性但是Amy刚才当一个黏人的独立新女性当Amy的问题是那时候还没有找到方法对很多黏人的确不会察觉自己是缺乏爱的这样子对因为我觉得我认识或是看见很多人他其实大部分都90%的人都是外归因
不會想到是因為自己的匱乏跟需求所以我才會問你是為什麼會你怎麼察覺的完蛋了你怎麼突然給我這個功課我沒有意識我沒有去想過我怎麼察覺耶好問題我覺得啦正是因為當這件事情他沒有特別去意識到怎麼察覺這件事你就順順的其實去想到說我是個黏人的人我覺得這也是怎麼解釋了你後來會願意花這麼長的心力把自己愛回來這件事情對對對對對我真的花很多時間把自己愛回來耶可是
我觉得这样是很棒的所以我应该想说我会特别想问是因为我曾经问过另外一个朋友那个是另外一个事情他是一个很快乐的同性恋那因为我之前遇过非常多很不快的同性恋比如说他认同自己的时候被打压被欺负什么什么然后我当我遇到那个很快乐的同性恋的时候我就问他说你怎么会那么快乐呢什么什么的
可是对他来说就是那就是一条直线的事情就是没有什么啊什么什么的然后我才知道说其实社会上或是人生当中有很多不同的面向同样的我刚刚问你其实是想要知道有没有那如果没有那也很OK我只是很想知道而已
但我为了把自己爱回来这件事情真的做了超多功课就是我本来以为是因为我不够优秀所以我好像就得花很多力气学习所以我确实在追求功课的进步这件事情我也花了很多力气可是在那边花了力气的时候发现不对我还是有很多的匮乏跟不配得不配得的那个感受就是我觉得我好像不配这个东西不配这个东西或是有别人称赞我的时候我就会觉得他是假的吧他不是真心的吧
他只是在敷衍我爸这个在非常多女生的身上都可以看尤其是年轻女性对我遇过非常多的不管他的性向为何就是那种不配得感然后那种就是比如说像我现在会我有时候就会出自内心的称赞朋友就是你今天真的很好看什么什么他们就马上说有吗没有吧不是跟平常一样吗什么的然后我就跟他讲说你只要说谢谢就好了
好好地接受 稱讚對 只要說謝謝就好了因為我也是真心然後我還會加碼分享說Amy其實我今天眉毛有化對啊我說妳只要謝謝就好了樂於接受就樂於叫人家讚美因為大部分人說今天也沒辦法我沒怎麼這樣而已沒有 我稱讚妳我就是想讓妳知道妳今天真的很棒這樣子對啊
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