Alexander Klöpping

Stel je voor dat je dat aanneemt. Misschien gaan we het ook wel eisen als maatschappij. Dat zou ook nog kunnen. Dat de mensheid dit juist eist. Blijkbaar bij vliegtuigen gebeurt. De Noord-Zuidlijn werd niet heel lang geleden in Amsterdam aangelegd. En toen hadden ze letterlijk de keuze. Doen we het met of zonder mens erin? Want die dingen die worden aanbesteed. Ja.

Tien jaar, weet ik veel, maar in ieder geval heel lang voordat die metrolijn werd aangelegd. Toen konden ze kiezen, doen we er zonder of met mannetje erin? Nou, dan wilden we een mannetje, want dan wilden we toch niet te vertrouwen metrolijn zonder persoon erin. Terwijl je komt diezelfde, ik was in een andere stad gereden, daar rijdt diezelfde metro door. Dus diezelfde stoeltjes en dezelfde vorm van die dingen.

Dus dan zetten we voor de sake of discussion... zetten we op een soort van 14-uurige werkweek... waarbij de meeste mensen heel veel tijd over hebben... om aan andere dingen te werken. En jij zegt dus eigenlijk... we staan in het onderwijs op een soort van rare splitsing... waarbij de dingen die ons opleiden tot die 14 uur... die we dan nog gebruiken in onze week... daar zijn we dan heel erg aan het nadenken over... hoe AI kan helpen bij het opleiden... tot heel goed zijn in die 14 uur. En de rest van de tijd...

Kijken we naar AI, terwijl daar moeten we juist niet naar AI kijken. Dan moeten we juist denken aan het sociale aspect. Wat nog meer? Wat moet er dan in de tijd die op school gealloceerd wordt voor niet voorbereidend op beroepsonderwijs? Waar denk je dan aan?

Maar zonder die druk van... Niks moet. Moet kunnen doen voor die baan. En misschien kun je daar dan wel weer het leren nadenken ding onderleggen. Omdat je de hele druk weghaalt. Dit moet je leren voor de arbeidsmarkt later als je groot bent. Zo krijg je MNO op de middelbare school. Management en organisatie krijg ik. Dan leer je boekhoudingen maken. Dan stierf ik in een hoekje. Dan heb je een NM als profiel. Ja, ja, ja.

Kan je heel ver brengen hoor. Kan podcaster worden bijvoorbeeld. En... Jij brengt mij totaal van mij apropos. Ik zie me weer helemaal zitten in die... Maar dan zou je dus kunnen zeggen... Als jij zelf de motivatie kan opbrengen voor een bepaald onderwerp... Zoals die leerlingen waar je net over had... Die een opleiding hadden om in een garage te werken...

Dan de helft van de mensen die zei ik wil dit gewoon blijven doen ook al is het eigenlijk niet nodig. Die groep mensen kun je alsnog motiveren door ze te laten leren over waar ze echt intrinsieke motivatie voor opbouwen en dan ondertussen in de system prompt verwerken wat de first principles van onderwijs zijn. Oftewel het...

Dat wij als maatschappij beslissen. Dit is wat wij echt belangrijk vinden. Dat onze mensen alsnog leren op jonge leeftijd. En waar ze dan precies over leren. Interesseert ons werkelijk niet. Dat is de druk die vervalt. Doordat je de arbeidsmarkt uit de equation haalt. Maar dat je leert hoe je. Noem maar een probleem oplossend leert denken. Of nog een abstractie niveau anders. Dat gaan we doen. Door jou te laten leren. Over waar de fuck je dan op wilt leren. Wat je eigenlijk zegt is. We houden de leerplicht.

persoonlijk gemaakt en vermaakt... dat de kans het allergrootste is dat het ons lukt... om die soort... het gezonde, complete mens... op te leiden. Dus ik volg deze. Het idee dat je moet leren... hoe je die uilebal, zoals je dat nogal goor verwoordt... uit elkaar moet halen. Dat is goor, hè? Namelijk het idee dat je... argumenten moet leren herkennen. Kritisch leren nadenken. En als je teksten voor je ziet, dat je dan kan bedenken... of je het ermee eens bent, ja of nee...

en of het klopt wat er staat... dat zijn competenties... waarbij het mij dan heel... aantrekkelijk lijkt om dat weer... op individueel niveau door een of andere AI... te laten aanleren. Maar wat is dan... wanneer staat er dan een docent voor de klas? Schets mij dan het beeld... van hoe een basisschoolklas... of een middelbare schoolklas er dan uitziet.

Dat is niet eens mijn punt. Mijn punt is, het lijkt mij bij, welke dingen zijn mensen nou in groepen echt beter in staat om te leren dan met een AI? Want als jij die burgerschapselementen wil bijbrengen,

Dan kan dat waarschijnlijk effectiever in een persoonlijke setting met een AI. Inderdaad, met een hologram of wat dan ook de verschijningsvorm wordt. Dat maakt me dan niet eens heel veel uit. Wat is dan het deel wat je echt nog klassikaal doet? Of zeg je dan, we nemen eigenlijk de kosten die je ook maakt door het klassikaal te doen. Want je bent je weer aan het richten op de gemiddelde leerling. En je bent, weet je, de mensen die heel goed zijn, de mensen die heel slecht gaan, die vallen toch buiten de boot. Hoe je het ook went of keert.

Je geeft niet iedereen optimaal les in de snelheid van de persoon die zij aankunnen. Dat nemen we, die kosten als het ware, omdat daar tegenover staat dat je groepsgevoel en andere dingen die bij dingen in klassiek overkant leren, krijgt. En jouw aanname daarbij is, en dat is een prima aanname...

En dat dat niet alleen maar is... omdat daar nou eenmaal niet genoeg docenten waren. Maar schets mij dan dat beeld. Hoe groot deel van de dag... is men klassikaal bezig? En welk deel van de dag zitten ze... met hun Vision Pro op? Ik hoop zo dat dat niet het beeld van de toekomst is. Ik ook. Maar in ieder geval wat dan ook de vorm is... waardoor je individueel onderwijs gaat krijgen. Nou, sterker nog, ik denk dus dat... Doe je dat maar lekker thuis. Ja, ik vind het wel mooi wat je nu zegt. Want eigenlijk waar je nu...

Jij als vader. Weet je, alles wil bevragen. Maar deze vind ik vrij eenboudig om te begrijpen. Kinderen zijn gewoon fucking dom nog. Daar mag je best helder over zijn. Je moet een beetje hulp krijgen. En de rol van de docent is dan dat groepsgevoel brengen. De volwassenen in de ruimte ook. De volwassenen in de ruimte enorm overdragend. Ja, een beetje spiegelen.

Ja, is er nog een rol voor kennisoverdracht van een docent? Is dat dan met die secundaire bedoeling... om dan uiteindelijk beelddoen en de sociale kanten van onderwijs... en al die andere dingen die wij volwassenen verzinnen... dat we dat toch echt belangrijk vinden voor onze kinderen? Gaan we dat dan doen via kennisoverdracht? Maar is dat nog een rol voor een docent over vijf jaar?

docent softwareontwikkeling. Ja. Ja, ook gewoon überhaupt uitleggen. Ik bedoel, ga er maar aan om dat beter te doen dan zo'n AI. Maar daarom zeg ik, misschien is dat gewoon, misschien dat je dat dan alsnog accepteert, want die mens gaat daar nooit zo goed in zijn als die computer, het overdragen van kennis of uitleggen, ga ik vanuit. Maar ja, je kan ook tolereren dat het daar minder goed in is, omdat je het alsnog in een klas gezamenlijk doet, waardoor er discussies ontstaan of

Nou ja, kijk, je zou ook kunnen zeggen... de toekomst van een docent dicht in plaats van kennis overdragen... waarvan je zou kunnen zeggen dat is een routine taak... zou je ook kunnen zeggen, ja, dan valt die tijd vrij... zoals in heel veel beroepen tijd vrij komt. En dat je die tijd kan gebruiken voor andere aspecten. Dus bijvoorbeeld in het onderwijs zou je kunnen zeggen... de rol van creativiteit of van empathie of...

Ja, god, andere menselijke inzet. Ik zat een voorbeeldje te lezen over een onderwijssysteem... wat op heel veel manieren geïntegreerd is in AI... die in heel veel manieren geïntegreerd is in het onderwijs. Dus een AI-systeem dat bijhoudt of kinderen aanwezig zijn... wat het inleverpatroon is van opdrachten, taalgebruik in essay... hoe ze digitale leeromgevingen gebruiken, zelfs bewegingspatronen...

door de school. Ik vond het een mooi Black Mirror-achtig scenario. En dit scenario gaat verder door dat het systeem signaleert dat Emma, een normaal hoogpresterende leerling, de afgelopen drie weken een subtiele maar consistente verandering in haar gedrag vertoont. Haar essays bevatten meer negatief taalgebruik. Ze logt s'nachts in op het leerplatform. Haar scores dalen licht maar gestaag. En ze beweegt zich minder door sociale ruimtes in de school. Dat hebben die sensoren allemaal door.