Altay de Souza

Isso foi aplicado numa amostra grande nos Estados Unidos e na Inglaterra. Então tem essa escala de estoicismo, eles aplicaram também escalas de bem-estar, escalas de sofrimento psicológico e atitudes sobre busca para ajuda psicológica.

o quão predisposto você é a buscar serviços de psiquiatria e psicologia. Aplicaram numa amostra muito grande de pessoas lá, e aí eles viram uma correlação negativa entre o grau de estoicismo e a qualidade de vida. Então parece que quem é mais estoico tinha menos qualidade de vida. Só que isso não acontece pra toda amostra. Acontece pra quem? Só pros homens.

Olha lá. Por que será, não é verdade? Por que será? Porque você está usando o mesmo modelo num contexto diferente. Na verdade, você está ratificando diferenças de gênero. E está ficando cada vez mais perdido no vórtex, no buraco. Quando, na verdade, você tinha que diminuir isso. E aí, agora falando de psicologia mesmo, falando disso, tem uma coisa fantástica.

Acho que com certeza você conhece, né? Eu sou totalmente contra as linhas da psicologia, mas tem uma, muito comum, que é a terapia cognitivo-comportamental. Você conhece? Sim, conheço. A TCC, a famosa TCC. O Aaron Beck, que criou lá no começo do século XX e tal. Tem uma história muito interessante, o Aaron Beck, que o povo que usa a TCC não lê a história do cara, que lá no começo ele foi psicanalista um pouco, daí fez um caminho e tal. Inclusive no final, mais ou menos no final da vida dele,

Ele considera a TCC um modelo psicanalítico, só que monista. Isso é foda! É que essa é uma discussão muito técnica, né? Porque assim, se você for simplificar muito, qual é a diferença da psicanálise para outras linhas? A psicanálise é dualista. Ela separa mente e corpo. O inconsciente é uma energia, uma triebe que você tem e tal, e isso é separado do seu corpo, interfere no seu corpo, as manifestações do inconsciente. Certo. Tá?

Eu, pessoalmente, discordo completamente disso. Alguns chamam de alma, né? Então, vira uma coisa namastê gratidão, né? Porque imputa o dualismo. O psicanalista vai querer negar, mas é mentira, porque tá na base do negócio, sabe?

Quando você começa a pensar o inconsciente não como algo que está dentro de você, mas está entre você e o ambiente, emerge de você e o ambiente, você vai se aproximar da Gestalt, da teoria da percepção, como é que a gente cria ilusões perceptuais, e da TCC. Mas da clássica, do Aaron Beck mesmo. Então, o Beck, ele se inspirou no modelo estoico pra criar a teoria dele. A teoria dele é uma teoria estoica, né?

Porque pelo modelo lá atrás do Zenão de Sítio, né? O estoicismo tem três partes. A filosofia estoica tem três partes. Que é a lógica, a lógica física e a ética, tá? Então a lógica, você tem que estudar retórica e gramática pra entender bem as palavras e tal. Você tem que estudar a física, que seria a ciência e a metafísica. Então eles eram teístas, né? Então estudar a origem do fogo divino, mas também matemática, geometria, essas coisas, né?

E a ética é você estudar a regulação da felicidade, como que se dá as ações no mundo para regular a felicidade, né? Que é a busca por esse fluxo de vida bom, que seria a ataraxia, que é essa paz espiritual. Certo. Então, o modelo histórico tem essas três partes. O Arambeck, quando ele pegou isso, ele estudava muitos pacientes com depressão, sobretudo pós-guerra, né?

veteranos de guerra, essas coisas. E aí ele criou a ideia da terapia cognitiva comportamental dividida em três partes, que é a lógica, a aceitação e controle. E é interessante a questão, ele não fala disso, mas a questão histórica da onde ele criou. Toda a teoria dele, ele criou entre a guerra e no pós-guerra. Que é exatamente, é como se fosse a guerra do Peloponnesus e surgiu a filosofia do bagulho. É a mesma coisa. Isso é fantástico. Então, imagina uma situação que você não consegue controlar nada.

Porque a guerra, cai bomba, esse tipo de coisa, sabe? Sim. E você fica deprimido, né? Por quê? Porque você perde a capacidade de controlar o seu próprio pensamento, né? Porque não adianta eu ter pensamentos bons. Caiu a bomba, né? Não adianta. Então a pessoa começa a ter pensamentos desadaptados e começa a ter vieses do pensamento frente a interpretações negativas. Então, durante a guerra, tudo bem, né? Mas quando passa...

Você não pode ficar carregando esse pensamento negativo do passado, porque é desadaptativo, e isso que gera o estado depressivo, né? Então a depressão é um processo estocástico de estados mesmo. O problema é quando você pega um estado que era seu há 10 anos e traz hoje, num contexto diferente, né? Então ele falava que você tinha que trabalhar, e faz todo sentido, né? Que você tinha que trabalhar nesse contracontrole, que era primeiro entender a lógica do seu pensamento, porque você está pensando assim, né?

a aceitação disso para estabelecer o controle. Faz todo sentido. Faz todo sentido. E aí ele criou a chamada teoria cognitiva da depressão, que você tem que aprender a controlar as suas atitudes e emoções em função do que você aparece no seu ambiente. De novo, existem situações que é natural você ficar deprimido.

luto, uma situação normal. Só que isso tem um tempo, tem um tempo. E a ideia é você trabalhar com essas crenças que a pessoa tem. Na verdade, a TCC é um modelo meio filosófico, é uma aplicação clínica de um modelo filosófico como forma de estabelecer um remédio para a alma.

E aí, por exemplo, muito associado com a TCC, a gente tem o Naro Rodo 26, lá atrás, sobre mindfulness, meditação. Certo. Surgiu muito isso, a meditação e tal, né, também, como uma prática de... E aí, isso não é estoico, mas as pessoas pegam como se fosse que você usa essas práticas para estar no momento presente. Hum.

Esse é o primeiro... Stoico nunca falou disso. Ele nunca falou que é pra você ficar no momento presente. Isso é coisa moderna, neoliberal. Tá? E aí tem a ver com o comentário do nosso ouvinte. Isso é pra preparar trabalhador pra ele trabalhar mais? Eu não percebi que tá morrendo de trabalhar? Sim. É. Tá? E aí tem um trabalho fantástico também, é 2025.

que fala exatamente disso. Então, a ideia que quando você coloca... E aí, o mindfulness é o lado negativo dele. Porque enquanto prática, do mesmo jeito, você tem o homem estoico, misógino, que fica lá perto dele, ele começa a treinar mais, começa a trabalhar mais. Do ponto de vista próximo, ele tem um ganho. Você vai concordar, né? Do ponto de vista distante, você gera polarização, tá?

O modelo, entre aspas, feminino é o mindfulness. Você tem esse mindfulness, você coloca no momento presente, você tem mais autocontrole, claro que melhora, né? Só que no longo prazo gera polarização também, né? Aí você vai ser aquela mulher que mora numa casa de piso de taco, com 363 samambaias, sendo que pra cada samambaia é uma pessoa que você quer matar e não pode. A sua casa parece um herbário, não é verdade? Então, veja que gera problemas dos dois lados. Sim.

Então, a ideia é que isso não é estoicismo. Não é estoicismo. Essa prática de mindfulness, ficar preso no presente. Não. Isso é exatamente uma estratégia para reforçar a ideologia do individualismo e a prática de trabalhar, de você trabalhar você mesmo, em vez de se adaptar à negação do outro. Hum.

Essa é a coisa difícil. Então, por exemplo, é muito fácil eu me afastar de você, porque eu não gosto de você, Ken, e tentar ser a melhor versão de mim mesmo. Quando, na verdade, o difícil é olhar a minha sombra dentro de você, porque você tem um sol dentro de você mesmo, que me queima. E eu prefiro a sombra da minha individualidade.