Benjamin Zeller
speaker
150 appearances
1 recordings
1 series
first heard May 2025
last heard May 2025
Benjamin Zeller’s voice in public audio — every appearance, attributed to the second.
Trend
recordings per month · last 12 monthsNo recordings in the last 12 months.Older appearances are listed below; set an alert to hear about the next one.
Appearances
Was war Heaven's Gate? Wo haben sie den Namen? Der echte Name Heaven's Gate kommt sehr, sehr spät in der Geschichte der Gruppe. Für die meiste Zeit waren sie da und sie waren da für etwa zwei Jahrzehnte, wie du erwähnt hast. Sie nannten sich The Class. Und tatsächlich, sogar die Ex-Mitglieder, die heute überlebt haben, bezeichnen die Gruppe als The Class.
Heaven's Gate haben sie am Ende des letzten Jahres der Gruppe existiert. Im Grunde genommen, als sie ein Buch publiziert haben und eine Webseite bekommen haben. Es war also eine Art Branding am Ende. Sie haben sich auch mit einigen anderen Namen befasst. Sie nannten sich Human Individual Metamorphosis. Und darüber können wir sprechen, weil das, was ihre Theologie betrifft.
Sie nannten sich auch Total Overcomers Anonymous. Sie hatten also viele verschiedene Namen, aber die Klasse ist wirklich, wie sie sich bezeichnet haben.
Ich würde sagen, es gibt drei Bereiche, die sie ausdrücken. Eine ist, wie du gesagt hast, die evangelische Christentum und vor allem die Endzeit-Millennium-Prophezeien. Die Idee, das Buch der Revelation und die Rapschur und all das zu interpretieren. Die andere ist, wie du gesagt hast, die Wissenschaftsfiktion, die Ufologie. Interesse an Spaceships, UFOs, Sci-Fi breit gesagt.
Und dann der dritte ist der Neue-Welt-Movement, Neue-Welt-Self-Bedrohung, Selbsttransformation, Meditation-Praktiken, Dinge wie das. Und wirklich, wenn du diese alle zusammenfasst, innerhalb der 1970er-Kultur-Kontra, auf der Westküste der USA, bekommst du Heaven's Gate.
Ja, es wird von Ex-Mitgliedern behauptet. Also ist die Gruppe defunkt. Wir sollten klar sein, es gibt keine Heaven's Gate, es gibt niemanden mehr. Wenn du die Leute emailst, die die Website runnen, sagen sie, du kannst nicht einsteigen, es gibt keine Gruppe. Aber die Website wird gehalten, als eine Art Memorial für die Gruppe.
Ich meine, es ist sehr einfach. Es ist eine Zeitkapsel aus dem 90er-Jahr-Website-Design, richtig? Also für diejenigen von uns, die in den 90er-Jahren waren, wenn Sie sich erinnern, die flächendeckenden GIF-Icons und das Neon. Es spricht sehr viel zu dem Design der 90er-Jahre. Es sieht heute sehr berühmt aus.
Yeah, yeah. And I would say in terms of Christian God, I mean, yes and no. So the group clearly saw themselves as coming out of the Bible and out of sort of this biblical story. And their understanding of what we would say God was in keeping with how they read the Bible. Other Christians would, of course, say not so. But their basic understanding
claim was that the extraterrestrial being who's in charge of maintaining our world is the one the bible refers to as god so the for all intents and purposes when the bible says god that is an extraterrestrial who's managing our planet and from our perspective would be a god i mean it can decide when we come and when we go and you know what happens on our planet so that is i suppose that's what you mean by god
Correct. So Heaven's Gate is what a sociologist of religion, of new religions would call sectarian. So sectarian can mean two things. One is it just sort of means a split and they were clearly a split. But also it means they see themselves as separate and distinctive and really try to create a division between themselves and society for their own theological religious reasons.
So the old sects, which are still sectarian, like groups like the Amish and things like that, we recognize that they're often. doing their own thing. A lot of new religions are sectarian. And the reasons Heaven's Gate was sectarian is they believed that everything of this world was bad ultimately. So therefore your birth family, they referred to their bodies as their vehicles.
So they would say their vehicles, families, human society, entertainment, books, jobs, all the stuff of this earth was problematic and they wanted to leave it behind. So their reason for being sectarian was different from some other religions. I mean, so I know you mentioned in the opening, you know, groups like Jonestown. I mean, they had, you know, a problem with capitalism and things like that.
So every sectarian group has its own reason for being so. For Heaven's Gate, fundamentally, they wanted to get off our planet. Our planet was not where they wanted to be. So therefore they rejected everything which was worldly, earthly or human.
Correct. They were communal. And initially they lived basically in campgrounds. They didn't have any money at first. So they were sort of squatting as they went. When they came into money through a member's inheritance and then later they got some tech jobs, they could afford rent, they graduated to houses. And eventually there was the one house, which they referred to as their craft.
So actually it's sort of that language. So they lived within their craft. And yes, it was what we would call a commune.
Yeah, the two founders of Heaven's Gate, Marshall Herff Applewhite and Bonnie Lou Nettles, meet in 1972. The group itself really doesn't emerge until 1975. Those first few years, the two of them are working out sort of what they believe. They see themselves as spiritual partners, but it takes them a couple of years to figure out what that partnership entails.
Ich muss klar sein, dass es keine Ereignisse gab, dass sie in sexuellen Aktivitäten oder verheiratet waren. Sie sahen sich als furchtbar. Und am Ende des Gruppens sahen sie sich wie die theologischen Figuren aus der Bibel, über die wir reden können. Aber zumindest in erster Linie sahen sie sich als eine Gruppe aus, und das haben sie in den 70er-Jahren gemacht.
Both Bonnie Lou Nettles and Mark Schroeder of Elwha White, the two founders, who go by T and Do, were really into ideas about UFOs. So there's also this broader sort of ufology, which if we think about it today, this is sort of old hat. But in the 70s, it was still very sort of new and very exciting. This was all still very new and very exciting and very open.
And it was a little less fringe, perhaps. I mean, it was always sort of somewhat fringe. Aber die Idee, dass man UFOs ernst nehmen würde, war relativ vordergründig. Und die Founders und die Leute, die dabei waren, waren wirklich fasziniert von diesen Fragen und besonders von der Interpretation, dass die UFOs, diese fliegenden Flieger, aus dem Außenspaß kamen.
Es hat auch wirklich von den 50er-Jahren an angefangen, A sort of a subcurrent within American alternative religion that identified the beings on board the flying saucers as religious teachers, here to give spiritual guidance to the world.
Showing 1–20 of 150 · page 1 of 8
Next →