深井龍之介
speaker
1,600 appearances
18 recordings
1 series
first heard Jul 2026
last heard 4d ago
深井龍之介’s voice in public audio — every appearance, attributed to the second.
Trend
recordings per month · last 12 monthsRecordings per month over the last 12 months — 18 in all, peaking in Sep 2026 with 7.
Appearances
樋口 すごいここにね血血統っていうナラティブを使ってるのすごいですよね深井 すごいですよね樋口 一個特徴的ですね深井 で誰連れてきたかっていうと子供連れてくるんだよね設計将軍でミトラちゃんっていう子供を連れてきましてサントラとエトノトラだよねの字でミトラって書くんですけどこのミトラを連れてきますこの人を将軍につけて何とかしていくと
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そうこうするうちにある意味前回のシリーズの主人公の一人でもあった北条義時ですね62歳で亡くなります1224年ですねこうやってミトラとかを連れてきながら亡くなっていくってことだよねどうやら死因はねこれも前言った気がしますけど日頃から滑挙を患っていたと
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その上かく乱という病気を併発したんじゃないかというふうに東鏡は伝えていると今でいう急性胃腸炎だそうですねだからちょっと辛かったんじゃないかなお腹痛いの嫌ですからね樋口 病気ね深井 でその息子靖時がいますね
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これは上級の乱で出兵した人ですね 息子泰時は六波羅短大にいたんだよね六波羅短大にだから自分の息子であり 直筆権である泰時を派遣してるっていうのはわかるよね死者がある意味六波羅短大ぐらいしかないってことだよね
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これもすごいよねいかにこの当時の鎌倉幕府が統治機構と行政機構として貧弱かっていうのもちょっと想像してほしいんだけどいわゆるこれってさ日本の政府に例えるとね中央に国会みたいなところに13人ぐらいしかおらんで樋口 これ鎌倉にね深井 他の土地全部西日本全部のために京都に一つ役所があるだけってことです樋口 ってことですよねなんか
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本当そういうことなんですよ樋口 京都だけでそれ以降全部やってって言われてる深井 九州も四国も収められんじゃん多分でもそれぐらい力がないというか行政する力がないんだよね前も言いましたけど別に官僚育てられてるわけでもないしヤンヤン そうだね本当スタートアップって感じだね深井 ぐちゃぐちゃなんですよ
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樋口 ガバナンスが全然取れてないでしょ深井 ちなみに吉時が死んだ時も北条家でもまたいざこざがありまして血が流れてますちょっとあんまり詳しく言いませんけど毎回毎回血が流れるんだよね人が代替わりするたびに
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この北条康時の時代北条家でいくと鎌倉時代から数えると3代目ですねこの3代目の北条康時の時代っていうのはどういう時代だったかっていうと一言で言うと吉時の時代2代目の吉時の時代までは鎌倉幕府を作った人たちっていうのが一応生きてたんだよね樋口 なるほど深井 けど3代目ってもう生きてないのよ樋口 そっかそっか
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もうすべての組織でそうなんだけど3代目っていうのは立ち上げた人たちがいなくなる時代なんですよ樋口 なるほど深井 新しく仕組み作ったりとか立ち上げたカリスマがいないのにもかかわらずそれでも何とかしないといけないっていうミッションをおのずと背負うのが3代目の宿命なんですねヤンヤン なるほど深井 泰時も多分に漏れずですねこの宿命を背負うことになります
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本当は大江裕元とかねこれも前回出てきましたけど幕府のブレーンみたいな人ですね朝廷から来た人だよねこれね78歳まで生きてくれたんですけど亡くなります北条政子とかも亡くなります去年69歳亡くなってきますっていうので初代のこの人が言ったらみんな聞くだろうみたいな人しか亡くなっていくってことだよねヤンヤン なるほど深井 で泰時が残されじゃあこれからどうするかみたいなことになっていくと
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で就任する時も一族の中で一悶着があってそれでも一応ミトラを四代将軍に置いて自分が執権ということで治まったということですねなんとかねでこの時ですねやっぱり安時もそんな力がないんだよねこの代替わりしたこの幕府にいるいろんな御家人がいるじゃん
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大量のご家人がいますよねその中でめちゃくちゃ有力なご家人っていうのが13人で合議制とかをしてたとでもその中でも殺される人とかも出てきたんだけど今でもやっぱり有力なご家人ってたくさんいるわけだよねこの人たちに対して言うこと聞けやっていうことができるような力がない安時にはまだやっぱ上級の乱とかでみんな活躍したからだよね樋口 なるほどはいはい
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深井 そうですよねなんで力がないのでこの時どういうことするかっていうと執権みたいな立場がもう一人必要になるんだよねこれを連署って呼びます執権っていうのは執行の執に権力の権で執権連署っていうのは連なるに署名の署で連署って言うんですけど実際その執権に連なって署名してたから連署って呼ばれるんですけどねこの連署っていう役割副執権みたいな感じで
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ないしは執権とあんまり権力変わらなかったんじゃないかって言ってる学者さんもいますそれにかなり年配の時夫妻これ吉時の弟ですねを置きますなのでスタンダードな形として連署が特層家ではない法上家の年配の人で執権が結構若い特層着流ですねこの体制っていうのは結構デフォルトスタンダードなんだけど
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これを安時の時代から築き上げていって年配者がいるから比較的みんな言うこと聞いてくれますみたいなだけどその人に権力を渡したくないから執権は自分ですみたいなダブル体制に移っていきますねこの状態で安時が何をするかというとですね13人の合議制みたいなことをまたやりますこれを表情集って言うんですけど表情集を設置しますね
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深井 これは13人の合議制はなし崩し的にただ13人で合議してるだけで別に人数決まってるわけでもないしただみんなで合議してるだけです樋口 たまたま13っていう数字があっただけ深井 そうそう時政が有力だなと思った13人と合議してるだけ義時も入ってるけどねその中にっていうのが13人の合議制だったこの表情集っていうのは一応そういう制度として作ったんだよね
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表情集っていうのを作りましょう表情会議っていうのをやりましょうそれはこの幕府の主要な機能として入れ込みましょう樋口 なるほどね公的機関になったわけですね深井 そうです最高議決機関としましょうそこで訴訟もさばきましょうみたいな感じですね樋口 そう
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樋口 表情衆で今の政府で無理やり例えると国務大臣みたいなそんな立ち位置ですね深井 表情衆の人たちがねこれも13人ぐらいいるんだけどこの人たちが全員また今の話でいくと執権が総理大臣みたいな感じで副執権が副総理みたいな感じだとするとなんとか大臣なんとか大臣とかっていうのがそれぞれその表情衆の他のメンバーだよってことですね
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この人たちでいろいろ決めちゃってて将軍はまだちっちゃいミトランちゃんなんで権力ないですみたいな状態ですとそれを狙ってちっちゃい人を連れてきてるってことだよね樋口 なるほどね深井 表情集は発足当時11人で
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深井 これに安時と時房っていうその執権と連勝を入れると13人で合議してたみたい樋口 なんかまたたまたま13人になるかもしれない深井 13人で合議しがちですよね鎌倉幕府はやっぱそんぐらいの数で分散するガバナンスなんでしょうね一応名前言っとこうか11人中原諸数三浦義村これ13人の合議制にもいた人ですね重鎮ですお年寄りですよ
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