深井龍之介
speaker
1,600 appearances
18 recordings
1 series
first heard Jul 2026
last heard 4d ago
深井龍之介’s voice in public audio — every appearance, attributed to the second.
Trend
recordings per month · last 12 monthsRecordings per month over the last 12 months — 18 in all, peaking in Sep 2026 with 7.
Appearances
二階堂ゆきむら、二階堂ゆきもり、中条家長、町野康俊、矢野智成、矢野智成さんとかね今でもいそうですよ樋口 まあまあいるでしょうね絶対深井 大田康貫、これはいなさそうですね後藤基綱、これもまあいなさそうかな佐藤成時、これもいなさそうですね斉藤長貞
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ですねまちのやすとしさんと矢野 友重さん多分いるよね樋口 だから多分聞いてびっくりしてると思うんですよ樋口 呼ばれたっつって 深井 そう樋口 ということでこれがねこの名前なんで 言ったかって言ったら結構入れ替わってるんだよやっぱ もう本当にすごい
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こういう人たちをまとめないといけないっていうのが安時がやらないといけないことで安時がやったことの中で一番有名なのがですね御成敗式目ですね樋口 これもね 深井 これめちゃくちゃ聞いたことあるでしょ樋口 めっちゃあるね 深井 御成敗式目ねこの御成敗式目っていうのは一言で言うとさこのいわゆる御家人の人たちに対するルールなんだよね樋口 そうね法律ルールみたいなイメージ深井 これはでも法律とはちょっと違ってて
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この当時法律っていうのは律令制っていうちゃんと一応あんのよ樋口 そうだよね深井 中国から入れた大法律令っていうあんま機能してないと思うけどね 樋口 あったね深井 律令制っていうのがあるんだよねそれと別に自分たちの家臣に御家人に聞かせるためのルールなんで法律というよりは
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やっぱり会社の制度みたいなものの方が僕は近いかなと思うんですけどどっちもちゃんと機能してないんだけどね結論ちなみに律令制も機能してないし御成敗式目もそんなに機能してない今に比べればね当時は何にもない時よりは機能してるっていう認知だったと思うけど僕たちのような法治国家に住んでる人たちに比べたら全然機能してなくないそれないのと一緒じゃないぐらいの感じだったと思います
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でもこのルールを制定するんだよねこれはやっぱり彼が3代目になってカリスマのさ言うこと聞かせるみたいな統治の仕方もできなくなったわけじゃん樋口 俗人的なやり方ができなくなってる深井 やっぱりルール化していかないといけないよねっていう危機感があってそれで頑張っていろんなものをルール化していくんだけど基本的にやっぱり書料とか裁判に関する規定が多くて全体の3分の1が書料とか裁判に関してつまり土地とその土地で揉めた時の話
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これはねやっぱり上級の乱以降ね西国を東国武士が治めたりするようになるわけじゃん自分たちが勝ったわけだから大量の土地を恩賞としてもらったわけですよ上級の乱に参加したほら北条政子が演説してそれでみんな上級の乱に行ったって話したじゃん樋口 ありましたね名演説深井 名演説
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あれはそれこそさっきヤンヤンが言ったけど美談のように語られてるんだけどもう一側面ではあの時武士からするとね御家人からするとこの戦争で勝てばめっちゃいろいろもらえるんじゃないって思えるわけだよねだから参加したわけそれもあるわけ実際めちゃくちゃもらったんですで西国のところの土地の管理権みたいなのもらったりするわけだよね自当式とかって呼ぶんだけどその権利をね
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地頭とかに任じられるわけ樋口 役職ね地頭深井 地に頭とかいてね地頭とかに任じられて好き勝手すんだよね東国の武士が西国に対してもう取れるだけ金取りますとか年貢収めてきたやつももらったのにまだもらってないですって言って
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お前渡してないでしょみたいな樋口 領収書 深井 終わってないよみたいなこと言ってもう一回出させるとかマジでやべえことしまくってたらしいんですよやりそうじゃん野良犬弓矢で撃ってる人たち樋口 そうね 深井 それで喧嘩する人たちが樋口 喧嘩してる人たちが 深井 国内人がね 勝ち上げやもんね樋口 そういうのすると西国にも御家人がいるわけ
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その人たちも保護してあげないといけないわけ西国の御家人って立場が弱いけど御家人っちゃ御家人なわけこの西国の御家人を守るためにもやっぱり御成敗式目とかを作ってやっちゃダメなことはやっちゃダメですとそれはさすがにルール違反ですっていうことを関東の御家人に教えないといけないとかもあるしそういういろんな理由で
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ふうには言われてますよねヤンヤン 何か制定しないとね深井 そうね組織を作るときの正当なプロセスだよねスタートアップも全く一緒じゃんかね最初そんな明文化されたルールなんてないんだけど人数増えてきて判断のする場面が増えてきたりするとじゃあそのコストを下げるために明文化しようかとかあとは何か
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この担当の人のところではこんな判断されてるけどこの担当の人では全然違う判断されてるみたいになっていくと整合性取れなくて説明できなくなっていくから樋口 それでヘイトが溜まるから深井 そうヘイト溜まるから一致させるためにもやっぱりこれに従ってくださいみたいな話をするために明文化するっていうプロセスが自然と来るんだけど鎌倉幕府は泰時の時にそれが来た三代目でやっと来た
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こういう頑張ったんだよね北条康時3代目の執権ね頑張った結果ですね18年間ぐらい彼知性があるんですけれどもこの間大きな構想や内戦はなく結構安定した時期っていうのが
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深井 来ます 樋口 そんな時期あるんや深井 一応18年しかないですけど1224年から1242年までですね時房あの連勝の時房ですね泰時のおじさんにあたるんですけどこの人も泰時が亡くなる2年前ぐらいまで生きてたらしいんで
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この2人で16年間ぐらい頑張って安定した時代っていうのを出現させることができたっていうことですね樋口 あるんよねすげえすげえ深井 でどうなるかなんですよここぐらいまでがここはもうすでに前回言えてないんですけどこれ安時が頑張って御成敗式記録作ってなんとか安定した時代っていうのを作ったと
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樋口 なるほど じゃあ結構聞いたんやね 五星橋君ある意味深井 安時の着手である時宇治ですね時宇治はですね実は28歳で病死してますんで誰が継ぐかっていうと孫が継ぎます19歳で祖父の後を継ぎ北条常時ですね
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執権となるんですけれどもなんとわずか4年で亡くなってしまいます樋口 ほうなんでやろ深井 はい継ぐけど重病で病気でわずか4年で亡くなってしまうとでこの後を継いだのが北条時頼五代目ですね
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この北条時頼とこの息子北条時宗この2代にわたって北条徳宗家っていうのは先制政治に向かっていきます権力の基盤を固めこのしっちゃかめっちゃかのいろんな御家人がいる状態っていうのを権力を固めていって中央集権化していくことにある意味成功するんだよねこの成功した瞬間にモンゴルが来るんです
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樋口 なんやそれその運命深井 これすげえなって思うんだけど樋口 おもろいね深井 だからこの人たちの時じゃなかったらやばかったかもしんない樋口 ぐちゃぐちゃな時だったら深井 もう少しぐちゃぐちゃな時だったらやばかったかもしんない しどっちが先かみたいな卵か鶏かみたいな話なんですけどモンゴル が来ることに
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