冬牧场：哈萨克牧民的坚韧与诗意生活X: 哈喽大家好欢迎收听，今天的播客。然后今天我们要聊一聊，李娟的冬牧场，啊我们要聊一聊。这一本书当中，为我们呈现的，哈萨克牧民，冬天的生活是怎么样的。他们这种，坚韧的生命的力量，以及，文字当中所体现出来的文化的传承。我: 嗯，听起来很有意思那我们就赶紧开始吧，看看这书到底是怎么。让我们重新思考生活和生命的意义的。X: 哎，那我们，首先第一个问题啊就是，我特别好奇就是这个冬牧场，它到底是一个什么样的地方？然后那里的牧民的生活到底有多么的不容易？我: 嗯，就是冬牧场它是一个，嗯，怎么说吧它很，很遥远很封闭然后条件也非常恶劣的一个地方。嗯，就是李娟她是一零年的时候。跟随着，居麻一家嗯，进入到这个阿勒泰南部的这个冬季牧场嗯。在那里生活了差不多四个月的时间。嗯，那他们住的呢是一种。用羊粪块垒起来的地窝子。极寒的天气冷到零下四十度。他们的饮水要到很远的地方去拉积雪来化水。他们吃的呢就是，基本上只有晚餐是热的。其他的时候就是靠茶，泡干馕。整个冬天可能就只有吃得上几棵白菜和土豆。就是这样的一种生活你就觉得，真的是难以想象的艰辛。X: 天呐听起来真的是，就是生存的极限了。我: 对而且他们，每天还要出去放羊嗯。就是早上出去晚上回来，嗯中间是不吃不喝的。嗯，然后人都已经冷到，就是麻木了，就是你到家的时候你都。没有办法就是下马你直接就是倒在地上。就，一点点缓过来，就是这样的日复一日的在这样的环境下生活。所以你就觉得他们真的特别特别能吃苦嗯。你也会从心底里，对他们这种生存的智慧。和他们的韧性，产生一种深深的敬意。X: 对那在这样的一个环境下面，你觉得这些牧民他们展现出来了哪些？令人动容的精神力量，或者说生命的奇迹？我: 就是他们虽然生活很艰苦，但是他们还是非常的乐观然后非常坚韧的在生活。他们对于自然是非常敬畏的。他们也跟自然相处的非常的和谐。包括，比如说，刚刚出生的小狗。在那样寒冷的环境下他们都可以存活下来嗯。包括，羊，他们为了去找吃的。就是把自己的蹄子都刨的血淋淋的。包括有一只，黑白花的牛嗯他失去了自己的孩子之后他又。接纳了另外一只失去了妈妈的小牛，就是这样的一些。故事让你觉得，生命真的是有一种。顽强的，让你震惊的力量。X: 对这些细节真的让人，心生温暖。我: 是啊，然后包括他们人与人之间的那种。情谊，嗯也是非常让人感动的。比如说，居麻他虽然是一个。呃爱喝酒也很喜欢开玩笑的人嗯但是他其实是一个非常。有责任感的一家之主嗯。他的嫂子，嗯那么的勤劳又那么的隐忍。包括他的女儿，加玛，嗯那么小就。非常的，活泼又很能干。他们就是这样的互相扶持着。在这样的一个，荒野当中，靠自己的力量。去努力的生活下去，就是这种，生命的韧性。和，人性的光辉，真的是让你非常的动容。X: 对那在这样的一个现代文明，不断的。侵蚀的这样的一个情况下，这些牧民他们是怎么来？应对这种，传统和现代的这种冲突的呢？我: 就是他们也有一些，现代的东西比如说他们有电视。有电话，嗯但是，这些东西在他们那里却有了不一样的意义。比如说他们，每天只有两个小时的电。嗯然后他们大家要一起围在电视前面看电视剧。包括他们的，女主人会用手机壳来当镜子梳头。但是手机却经常是被扔在一边没人管的。包括他们的少年牧人，嗯他可以非常精准的用北斗星来辨别方向。但是他却会在超市里面迷路。就是这些东西，都非常有趣的体现了这种。传统文化和现代的这种碰撞和交融。X: 对这些细节真的特别的鲜活，就把这种矛盾又很和谐的这种状态给写出来了。我: 是啊然后包括他们在迁徙的时候嗯。他们会宁愿多带一口铁锅嗯也不会少带一粒盐。就是他们的这种，生活的智慧。包括他们对于自己传统的这种坚持。所以我觉得李娟她也是。通过这本书，为我们记录下来了这样一种正在逐渐消失的。古老的生存方式，嗯对所以这是非常有意义的一件事情。就是他让我们看到了。这些牧民们，他们在面对现代文明的时候他们的那种矛盾他们的那种选择。同时也让我们看到了他们，内心当中的那种。广阔和那种丰富。X: 对那李娟的文字到底是有什么样的魔力？能够让，这样的一个，艰苦的生活，变得，如此的吸引人呢？我: 就是他的文字非常的纯净。然后又很质朴，嗯，但是又透着一种，幽默可爱。嗯，就是他会把比如说，寒冬的牧场。写的非常的温暖，嗯，他写的那些。场景都是非常真实的哈萨克牧民他们游牧的生活。包括他的一些，字句比如说，嗯。太阳未出时，全世界都像一个梦，唯有月亮是真实的；太阳出来后，全世界都真实了，唯有月亮像一个梦。就是他的这种，非常有诗意的表达。让你觉得，嗯，很新奇又很感动。X: 对这些文字真的是很有画面感，又很有，很深的这种情感在里面。我: 没错没错而且他对人物的描写也非常的生动就是他的那些。细节，嗯会让你觉得这个人就非常的真实。然后你会为他们的命运，去。揪心或者说产生共鸣。他也让你看到即使是在这样艰苦的生活里面。其实也充满了希望充满了乐趣。嗯，所以他让你，体会到了一种。生活的，本真的那种美，和那种意义。X: 对那我们能从冬牧场这本书当中学到什么呢？或者说我们能，得到什么样的启示呢？我: 就是他让你看到了在这样的一个。荒野当中，其实人与人之间的关系。才是你最重要的财富。嗯，就是他们的那种，礼数，永远是要放在利益之上的。嗯，然后他们会互相帮助。大家一起去克服困难。包括他也让我们去思考就是。我们现在的这种，过于追求物质的生活。是不是让我们丢掉了一些，精神上的这种充盈？包括他在书里面有一句话就是。人之所以能够感到幸福。不是因为生活得舒适，而是因为生活得有希望。就是他会让你重新去定义，幸福到底是什么？X: 对那我们今天聊了这么多啊从这个冬牧场的。艰苦的生活，然后聊到了，生命的韧性。聊到了，传统文化的坚守。聊到了，文字当中的这种诗意和温暖。啊真的是让人，回味无穷。我: 嗯，OK 了以上就是这期播客的全部内容啦。然后咱们下期再见吧，拜拜拜拜。

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“What did the council decide on item 42?” — answered with the speaker and the moment.

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