是时候离开大城市了吗？个人的选择通常被裹挟在更多要素之中。当一些人选择离开城市时，数字显示，更多人无法抵挡住城市的魅与惑。这样的选择背后有其规律。本期嘉宾，经济学者陆铭，解释了这种在世界各地都出现的趋势：城市事实上越长越大，人群的聚集效应也没有停止的迹象，甚至技术带来的远程工作方式也没有让这样的趋势减缓。反直觉的是，越长越大的城市并不必然对城市居民不友好；限制人口流入、降低人口密度，也并不一定会让城市更宜居。而这正是我们这期节目想要讨论的：在大城市的治理中，管理者如何可以有更多智慧和巧思。本期人物徐涛，声动活泼联合创始人陆铭，上海交通大学安泰经济管理学院特聘教授、中国发展研究院执行院长主要话题 [01:28] 留在大城市，仍是大势所趋 [03:21] 规模经济与「人力资本外部性」 [13:25] 没有早高峰，不一定是最优状态 [20:14] 电商对乡村有好处，但可能对城市的好处更大 [24:18] 互联网技术事实上加剧了人群的聚集 [30:59] 各种各样的优惠政策下，小城市为何抢不到人？ [33:25] 城市如何「宜居」？城市如何对年轻人「友好」？ [40:44] 人多不是城市问题的根本所在 [52:48] 如何看待美国人从硅谷逃到德州延伸阅读 - 陆铭：大国大城 (https://book.douban.com/subject/26824237/) 相关节目 - #174 当扩张不再是城市的唯一出路 (https://etw.fm/174) 使用音乐 - Book Bag-E's Jammy Jams 幕后制作运营：Yao 设计：饭团监制：达达后期：可特实习编辑：Venus 关于节目 Bigger Than Us，渴望多元视角，用发问来探索世界。关于我们声动活泼的宗旨是「用声音碰撞世界」，致力于为人们提供源源不断的思考养料。我们还有这些播客：声东击西 (https://etw.fm/episodes)、What's Next｜科技早知道 (https://guiguzaozhidao.fireside.fm/episodes)、反潮流俱乐部 (https://fanchaoliuclub.fireside.fm/)、泡腾 VC (https://popvc.fireside.fm/)、商业WHY酱 (https://msbussinesswhy.fireside.fm/)、跳进兔子洞 (https://therabbithole.fireside.fm/) 欢迎在即刻 (https://okjk.co/Qd43ia)、微博等社交媒体上与我们互动，搜索声动活泼即可找到我们期待你给我们写邮件，邮箱地址是：[email protected] 如果你喜欢我们的节目，欢迎打赏 (https://etw.fm/donation) 支持或把我们的节目推荐给一两位朋友欢迎加入声动胡同小社区！也许你知道「声动活泼」办公室在北京二环内的胡同里，事实上我们也有一个线上的「声动胡同小社区」。成为社区会员，你可以收到一周不少于三次的来自「声动小邮筒」的邮件，同时还可以参加我们各种各样的线上和线下活动，或者是一些有趣的游戏。点击这里 (https://shengpodcasts.notion.site/a977c74222484894a9fe6245bc0f4dba)即可了解社区氛围。我们期待你加入这个虚拟胡同社区来支持我们，并和我们一起亲近交流，和有趣的人进行「碰撞」，收获新知、友谊并看见更大的世界。国内用户（年付）：加入声动胡同小社区 (https://sourl.cn/G4B2Wt) 海外用户（月付）：加入声动胡同小社区 (https://sdhp.memberful.com/join) 期待你的加入！ Special Guest: 陆铭.

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“What did the council decide on item 42?” — answered with the speaker and the moment.

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