从化学专业转行设计师，再到AI创作者和产品主理人，逗砂用两年半时间做出了一套会“动起来”的塔罗牌。这期聊的不只是塔罗，更是一个创作者如何把兴趣变成产品的全过程：AI绘画、AI视频、AR技术、音乐创作、众筹发售，以及那些反复推翻重做的时刻。我们也聊到命理、设计、自媒体和创业，聊为什么技术只是工具，而真正的护城河始终是创作者自己。如果你也想把一个想法变成现实，这期或许会给你不少启发。❤️ 嘉宾：逗砂设计师当下塔罗创始人关注逗砂小红书｜购买塔罗牌直通车更多阅读：快时代的慢作品：两年半，一套 AI 动态塔罗牌我们聊了什么00:00 当下塔罗：一套做了两年半的产品• 从AI艺术展上的22张大阿卡纳开始，逐渐发展成完整商业化项目。• 产品累计售出近500套，主要通过小红书完成预售和销售。• 除人工成本外，项目投入接近14万元，目前已接近回本。02:49 AI视频爆发前夜的转折点• 最初的“摩登塔罗”只是个人实验项目。• 早期AI绘画难以准确还原塔罗符号体系。• 一条《宝剑二》动态视频意外走红，成为项目真正的起点。05:22 为什么要做全景版塔罗• 标准塔罗共78张牌，而项目实际制作了标准版、全景版和便携版。• 为了实现电影感的超写实效果，几乎重做了所有画面。• AI扩图容易失控，全景设计耗费了大量额外时间。08:24 从塔罗到八字：寻找“准确预测未来”的方法• 曾系统接触塔罗、占星、八字、紫微斗数等多个体系。• 一度希望通过不同方法交叉验证未来。• 最终发现任何体系都无法实现百分之百准确预测。13:03 AI大模型与命理学的相似之处• “八字就像提示词，每个人的人生都是一次生成结果。”• 相同的出生条件，也会生成截然不同的人生轨迹。• 当下塔罗更关注当下状态，而不是固定未来。17:40 从化学专业到设计师• 大学毕业后主动放弃本专业，进入设计行业。• 从广告公司到互联网，再到人工智能领域不断转型。• 多次跨行业经历让自己对变化的接受度越来越高。21:16 理科背景带来的最大价值• 真正重要的不是代码能力，而是不害怕接触新工具。• AI降低了创作门槛，让个人开发产品成为可能。• 技术更像一种精神支持，而非必须掌握的技能。24:11 AR为什么最适合塔罗牌• 多数AR产品停留在营销层面，缺乏长期价值。• 塔罗牌天然具备视觉内容与实体载体结合的条件。• 希望把纸牌、视频和现实体验连接在同一个场景里。28:27 3D很酷，但声音更重要• 国外已有AR塔罗案例，但制作成本极高。• 相比3D模型，更看重动态影像与声音的沉浸感。• “如果只有动画没有声音，它的代入感会差很多。”32:11 做AI产品最大的挑战是心理突破• 流量增长后，必须面对各种质疑与负面评价。• AI标签曾成为很多人攻击作品的理由。• 从玻璃心到学会幽默面对，是最大的成长之一。36:59 两年半为什么一直没做完• 每次都觉得两三个月就能完成。• 每完成一个阶段，又发现新的问题需要重做。• 项目不断迭代，最终形成今天的第三版。40:32 被催更与被骂的压力• 每天都有人追问发售时间。• 包装、说明书、印刷等环节都曾反复卡住。• 甚至专门潜伏在同行项目群里研究流程和避坑经验。45:48 AI无法解决所有问题• 韦特塔罗中大量象征元素无法直接生成。• 很多细节必须通过AI、PS和手工绘制共同完成。• “越精细的部分，越离不开人工干预。”47:37 一首角色曲意外出圈• 自制角色音乐被影视相关短视频使用。• 音乐成为塔罗世界观的重要组成部分。• 更希望把音乐作为产品生态的一部分，而非独立盈利工具。50:58 给每张牌配上属于自己的声音• 不同角色拥有不同曲风与演唱方式。• 音色、年龄和性别都服务于牌面的人格特征。• 希望未来完成22张大阿卡纳对应的角色音乐。53:22 这套产品其实只完成了一半• 当前已完成实体牌和AR系统。• 后续计划推出国际版和英文版。• 未来还会继续开发音乐、视频和周边内容。57:36 从AI资讯到产品开发• 长期做AI自媒体带来明显疲惫感。• 技术更新太快，内容很容易失效。• 产品开发让技术真正有了落地场景。01:00:47 新技术不一定等于好产品• 技术应该服务需求，而不是为了炫技而存在。• 越追求新奇，生命周期往往越短。• 产品价值最终还是取决于用户是否需要。01:02:42 从行业趋势到个人表达• 原子设计、组件化设计都曾是行业热点。• 趋势会过去，但个人作品会留下来。• 真正有价值的是属于自己的创作体系。01:05:18 东方玄学产品还有哪些可能• 曾关注罗盘、神谕卡、雷诺曼牌等方向。• 目前仍在寻找适合的新产品形态。• 下一款产品会自然生长，而不是提前规划出来。01:09:03 AI时代最重要的创业建议• “护城河永远是你这个人本身。”• 选择自己真正热爱且擅长的细分领域。• 所有过去积累的能力，都会在未来某个时刻发挥作用。安全出口FM·旗下播客松鼠大侦探｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻收听方式您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！找到我们，交个朋友！小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安微博：@播客制作人老段小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群）加入我们&商务合作加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入）建议反馈，欢迎电子邮件到：[email protected] 我要上节目三档系列节目征集投稿（往期专题传送门：前任、灵异、我爱问）· 前任故事· 我爱问安全出口· 灵异、恐怖故事投稿方式：anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：[email protected] 感谢各位听友如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～播客周边EXIT·复古系列贴纸包EXIT·十二星座贴纸包EXIT·大宇宙の冰箱贴套装播浪鼓｜播客大会播浪鼓播客大会是一个由北京本地多位播客主播与创作者联合发起的线下播客交流盛会。活动旨在打破线上收听的壁垒，为主播和听众打造一个面对面的“播客客厅”。通过“小鼓一响，聊天开场”的轻松氛围，促进真实、自在的深度交流。

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