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Astillero Informa con Julio Astillero

Mesa de los miércoles | ¡Un tremendo error!

04 Mar 2026

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Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?

0.031 - 8.522 Julio Astillero

Astillero informa, credibilidad, equilibrio informativo y las mejores mesas de análisis político en México.

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8.924 - 35.809 Connie

Federico Bonasso, Coca-Cola presente en todos tus eventos y todos tus acontecimientos, la chispa de la vida política también. ¿Qué tanto, Federico, ves esta presencia de publicidad apabullante de la Coca-Cola que se viene con el Mundial de Fútbol? Platicamos hace unos minutos con Simón Barquera, que es un hombre con una

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35.789 - 63.535 Connie

especialización y un activismo en materia de atención y combate a la obesidad, contra la comida chatarra, las bebidas chatarra, pero él dice, pues FIFA y el Mundial son Coca-Cola, se nos viene el mundo encima con la Coca-Cola por todos lados. Hay que pensar en ese poder apabullante de estas corporaciones y las políticas como las que la presidenta Sheinbaum ha ido impulsando

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63.515 - 71.988 Connie

de tratar de establecer cierto acotamiento en este terreno, pero también el peso apabullante de corporaciones como Coca-Cola, Federico.

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72.99 - 80.842 Federico Bonasso

Creo que lo sucedió en la mañanera, que yo ponía en un tuit que si lo vio López-Gatell le debe haber dado un patatús.

Chapter 2: How does Coca-Cola's presence at the World Cup impact public health?

81.603 - 98.954 Federico Bonasso

A ver, no quiero trivializar el hecho, porque creo que lo simbólico tiene un carácter muy importante en la vida política de un país. Sobre todo nuestras izquierdas que viven de aportar desilusiones del orden de lo simbólico y luego de lo material también.

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99.795 - 113.94 Federico Bonasso

Hablo pensando en todo el conjunto de Latinoamérica donde la acumulación de defecciones de las izquierdas, a veces incluso en terrenos más simbólicos que materiales, generan una acumulación también de desilusión que después tiene una repercusión en las urnas.

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114.089 - 132.293 Federico Bonasso

Por lo cual yo siempre considero que lo simbólico tiene un enorme carácter político y que nuestros líderes no deberían despreciarlo como a veces parece que lo desprecian. La pregunta es, pues, ¿qué necesidad? Ya sabemos que la Coca-Cola es patrocinador del Mundial.

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132.313 - 143.168 Federico Bonasso

Ya sabemos, aunque lo podamos cuestionar, yo soy de las personas que piensan que no se puede llevar a cabo una Copa Mundial en un territorio como el de Estados Unidos.

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143.148 - 162.456 Federico Bonasso

donde hay campos de concentración con personas latinas o portación de aspecto latino, que es un hecho racista absolutamente deleznable con el que no se puede convivir sin denunciarlo, y mientras Estados Unidos está bombardeando a Irán. O sea, perdón que abra este paréntesis, ¿qué va a pasar con la selección iraní, cuyos tres juegos en la primera fase...

162.436 - 181.221 Federico Bonasso

Están en Los Ángeles y Seattle, ¿van a participar o no van a participar en el Mundial? O Infantino va a decir, no, pues que se quede Irán ahí, que entre Israel a la Copa Mundial. ¿Vamos a permitir ese tipo de delirios, de violaciones absolutas, más absolutas de las reglas de convivencia y respeto entre las naciones?

181.201 - 208.081 Federico Bonasso

Bueno, eso es la Copa Mundial, es una obscenidad que haya hoy un supuesto escenario opuesta, montaje teatral de festejo universal del deporte con estas condiciones que está viviendo la humanidad, con Irán siendo atacado como ha sido atacado ahora, con una guerra en Asia Occidental como la estamos viendo ahora, en fin. Ya ellos plantean un escenario... Que dices que esto no puede avanzar.

208.101 - 231.463 Federico Bonasso

Bueno, Coca-Cola es patrocinador de esa disque fiesta. Ya lo sabíamos, es inevitable. Estas corporaciones... Porque así lo dictan las leyes de la política de hoy. Tienen un poder enorme y no podemos hacer nada ante ese poder. Bueno, suponte que yo te concedo que así es, que no podemos hacer nada contra el poder corporativo. Pues por lo menos no les des el micrófono en la mañanera.

231.984 - 252.724 Federico Bonasso

¿Para qué? ¿Qué sentido? La presidenta hubiera podido eludir ese momento. Porque ese momento también es munición para toda la derecha que se va a agarrar de eso para atacarla, defenestrarla, quitarle legitimidad. poner sobre la mesa un problema que es tan viejo como la política misma, que es la de la congruencia de los líderes.

Chapter 3: What are the implications of corporate sponsorship in politics?

253.665 - 272.278 Federico Bonasso

Mucha gente dice, pues esto es un acto de profunda incongruencia. Estamos teniendo una mañanera que trata del tema salud. Hay una campaña contra la obesidad y la diabetes y la presidenta festeja. No es porque ella lo haya dicho, como te dicen algunos críticos de la crítica que uno puede haber hecho al evento. Oye, pero ella no mandó a tomar Coca a nadie, ¿no?

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272.298 - 282.302 Federico Bonasso

Con el logo de Coca atrás, sosteniendo estos 25 infames boletos que Coca-Cola le regala a la población. 25 mil, no 25, pero bueno.

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282.282 - 305.3 Federico Bonasso

son gestos de subordinación, ineludiblemente se leen como gestos de subordinación al poder corporativo, para que se hubiera podido ahorrar la presidencia el mal trago que ha suscitado la mañanera de ayer en mucha de la opinión pública de la izquierda misma, de la 4T misma.

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305.32 - 306.822 Connie

Bien, Federico, gracias. Sobre el tema, Connie, ¿cuál es tu punto de vista?

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308.084 - 340.872 Teresa Rodríguez de la Vega

Yo creo que nuevamente, como tú siempre señalas, Julio, cuando dices que hay que presentar una noticia, primero hay que presentar el contexto. Hay que hablar del contexto en el que se inscribe todo lo que sucedió ayer, anteayer en la mañana. ¿Qué significa el contexto en términos de quién es Coca-Cola? Coca-Cola no es simplemente un patrocinador de la Copa Mundial.

340.892 - 371.74 Teresa Rodríguez de la Vega

Si nos vamos más bien, ¿quiénes son los socios hegemónicos de estas grandes marcas que mueven el mundo? Pues es BlackRock. Entonces, cuando hablamos de que cuando Claudia Sheinbaum sube la copa y atrás está el letrero de Black Rock, en realidad de lo que se está hablando ahí es de un escenario en el que lo que se está mostrando es

371.72 - 396.09 Teresa Rodríguez de la Vega

El inevitable sometimiento de nuestros países a esos capitales. No es fortuito que hoy se esté creando una geopolítica, una lucha geopolítica por los espacios distintos. No es fortuito que hoy estemos ante la crisis de la democracia en el país más importante que fue el paradigma de la democracia de Estados Unidos. No es fortuito.

396.07 - 409.822 Teresa Rodríguez de la Vega

O sea, mientras la tasa de ganancia es muy importante para los grandes capitales, nos dan hasta chance de ser democráticos, ¿no? Nos dan la oportunidad de decir que estamos entrando a procesos de democracia.

410.203 - 437.155 Teresa Rodríguez de la Vega

Pero cuando estas tasas de ganancia disminuyen y estos grandes capitales requieren una mayor acumulación de la riqueza, entonces ellos están desplazando toda forma de política, de régimen, de... de inclusión, etcétera, etcétera. Entonces, antes los políticos, digamos, representaban a estos grupos de poder. Estamos en una era en la que eso se está rompiendo, ese paradigma se rompe.

Chapter 4: Why is symbolism important in political discourse?

479.927 - 495.417 Teresa Rodríguez de la Vega

Que además puertos que son de BlackRock, ¿no? O sea, BlackRock ha hecho grandes inversiones en México y en el mundo. Entonces, claro, estamos supeditados a estos grandes capitales. Entonces, suponer que la presidenta con el poder...

0

495.397 - 511.903 Teresa Rodríguez de la Vega

que no es soberano, evidentemente no es soberano el poder que tenemos en nuestro país, y no es por falta de voluntad política, sino por las condiciones mundiales. Entonces, en este gran contexto en donde BlackRock es el principal socio de Coca-Cola,

0

511.883 - 537.992 Teresa Rodríguez de la Vega

donde las grandes empresas armamentistas son las que determinan la seguridad global, en ese marco se presenta el mundial, la copa mundial y entonces claro, Claudia Sheinbaum tiene que aceptar las condiciones. Y no es de que ella se hubiera, o sea, claro, lo ideal es que ella no hubiera permitido eso en el espacio institucional, pero era una de las condiciones.

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538.112 - 546.75 Teresa Rodríguez de la Vega

Cuando hablamos del convenio que heredó de Peña Nieto en 2015 en términos de que se hiciera, que fuera una sede en México,

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546.73 - 574.036 Teresa Rodríguez de la Vega

Entre esos, entre esas, digamos, elementos de firma, de contrato social, de contrato económico, aparecía que los funcionarios del Estado mexicano tenían que ser parte de la promoción de la Copa Mundial y por lo tanto tenían que asumir que su patrocinador más importante es Coca-Cola. Entonces, ¿qué va a hacer Claudia Sheindon? Y es lo que me parece a mí loable, ¿no?

574.056 - 602.218 Teresa Rodríguez de la Vega

Ella, en medio de ese pequeñísimo espacio de acción que tiene, ella lo que hace es decir, bueno, perfecto, por un lado, planteo una ley, un... una política de salud pública que permita decir que esto se frene que ya digamos subo el impuesto y entonces mientras está levantando la copa con coca-cola atrás el sat está diciendo

602.907 - 631.598 Teresa Rodríguez de la Vega

que hay un aumento de 10% de recaudación fiscal que está pagando Coca-Cola, justamente por eso que ya hizo. Entonces, su pequeño triunfo, pequeñísimo, es que tengo un poco de más de recursos para la salud pública y me tengo que someter, pero me someto con dignidad, en el sentido, aunque no se lea así por los opositores, pero es como un punto medio. Yo diría que por ahí iría la...

631.983 - 640.373 Connie

Bien, Connie, gracias. Teresa Rodríguez de la Vega, sobre el mismo tema, ¿cuál es tu punto de vista, Teresa, por favor?

640.393 - 660.117 Unknown

Yo no creo que la oposición, tal y como la hemos definido, es decir, como los sectores de las oligarquías mexicanas que fueron desplazados del poder político por Morena desde 2018, estén molestos con la propaganda que recibió

Chapter 5: What criticisms are raised about the government's handling of corporate partnerships?

986.77 - 993.24 Connie

Y Teresa, tengan cita a comer o algo. Entonces voy por un tequila.

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993.26 - 1010.307 Federico Bonasso

Es la conversación de la izquierda. A ver, lo que hemos tenido en este momento final de la mesa de astillero es la gran discusión que está dando la izquierda. ¿Hasta qué punto nos convertimos en gestores de estos capitales? Porque hay un fatalismo instalado que nos impide realmente desafiarlos. Ni siquiera los podemos desafiar en términos simbólicos.

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1010.287 - 1023.856 Federico Bonasso

sino que estamos ya completamente sometidos a ellos y ni hablar con la nueva faceta imperial, ya nos convertimos no en gestores del gran capital, sino en gestores coloniales, ¿no? Entonces, ¿en qué momento se le dice que no a eso?

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1023.996 - 1032.366 Federico Bonasso

Entiendo que no le puedes decir que no en todos los frentes al mismo tiempo porque te destrozan, pero en algún momento, en algunas cosas, tenemos que empezar a decir que no.

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1032.386 - 1056.334 Federico Bonasso

Es una conversación fascinante que no se resuelve ni aquí ni en dos meses de aquí adelante porque involucra el destino de la propia izquierda, cómo se piensa a sí misma y en qué momento la izquierda deja de ser izquierda cuando renuncia absolutamente a sus principios y se convierte en gobernanza, en realismo institucional, ¿no? Una conversación bien interesante.

1056.354 - 1070.65 Connie

Bien, sobre este tema, si quieres, Connie, o postrecito, como lo desees, digo, finalmente, si quieren postrecito, al final lo hacemos, porque esta discusión es interesante, Connie.

1070.67 - 1071.571 Teresa Rodríguez de la Vega

A mí me parece, quiero continuar con esto.

1071.591 - 1072.052 Connie

Sí, adelante, adelante.

1072.555 - 1102.068 Teresa Rodríguez de la Vega

Porque, o sea, en efecto, la función de un gobierno actualmente, o sea, no es un problema de decisión de la izquierda, es un problema de la posición que estamos teniendo como humanidad. O sea, hoy incluso el tema de izquierdas y derechas es muy complicado porque, o sea… Cuando hablamos de izquierda yo lo reduzco a justicia social, a inclusión.

Chapter 6: How does the discussion address the role of Coca-Cola in health campaigns?

1647.715 - 1668.773 Federico Bonasso

Cerremos con una frase de Jeffrey Sachs, este analista político de los Estados Unidos, que dice, Estados Unidos no vive más en un sistema de institucionalidad y de respeto a la Constitución, está gobernado por una banda de gangsters. Y esa banda de gangsters está causando un enorme daño internacional y en algún momento tenemos que decirles que no.

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1668.853 - 1673.477 Federico Bonasso

Hay que ver cómo se les dice que no, cómo les plantamos cara, pero en algún momento tenemos que decirles que no.

0

1674.419 - 1677.189 Connie

Gracias, Federico. Connie, postrecito, por favor.

0

1677.932 - 1703.936 Teresa Rodríguez de la Vega

Sí, solamente dejaría en el aire una pregunta. La incongruencia que vimos, porque si es una incongruencia en la en la mañanera con lo de Coca-Cola y la copa, es algo que pudo haberse evitado. Yo tengo mis dudas, solo lo dejo así en el aire. Bueno, y sí, también cerraría con preocupación en términos de lo que sucede en Irán.

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1705.117 - 1733.35 Teresa Rodríguez de la Vega

O sea, lo que sucedió en 2025, el ataque que hizo Estados Unidos a Irán en 2025, nada tiene que ver con el momento presente. Fue gravísimo en aquel momento. Pero ahora, digamos, se radicaliza todo, o sea, se desencadenan una serie de acontecimientos sin precedentes que quizá podrían derivar en efecto en una crisis de grandes dimensiones que ni siquiera podemos imaginar. Entonces,

1733.819 - 1759.455 Teresa Rodríguez de la Vega

pues estar atentos a lo que sucede y entender que no es una cuestión que está ya lejos de nosotros, está más cerca de lo que nos imaginamos. Por ejemplo, esto que estamos discutiendo ahorita en términos de si tenemos la soberanía y la posibilidad de actuar como un país autónomo, creo que está relacionado con lo que está pasando ahora en el mundo. Yo diría que no.

1759.655 - 1775.876 Teresa Rodríguez de la Vega

Pero claro, vamos a debatirlo y demás, pero pienso que no. Pienso que estamos en medio de una situación muy terrible en la que nos han quitado la poquitita autonomía que podíamos haber tenido.

1775.896 - 1776.397

Y eso es muy preocupante.

1776.417 - 1783.266 Connie

Muchas gracias. Reabrimos pues la discusión y empezamos de nuevo. No, no es cierto. Teresa, Teresa, postrecito, por favor.

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