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Black Box - La scatola nera della finanza

Parola d'ordine: terminal value

19 Feb 2026

Transcription

Chapter 1: What is the current state of the financial markets?

11.928 - 35.982 Raffaele Coriglione

Un po' strano, ieri i mercati erano vicini a rompere i massimi, oggi sono riscesi tutti quanti gli indici. Diciamo che sostanzialmente ballano i mercati su questi livelli da tantissimo tempo. C'è una notizia oggi che è interessante e ne abbiamo parlato stamattina molto a fondo con Raffaele, però è giusto rimenzionarla che è uscito un dato.

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36.002 - 59.171 Raffaele Coriglione

Chi ha comprato e venduto gli asset finanziari in dollari nel 2025... Alla fin fine sono entrati 1.55 trilioni in dollari nel 2025 rispetto a 1.18 l'anno precedente, quindi tutta questa narrativa sulla dedollarizzazione in questo momento esiste. è campata un po' in aria.

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59.331 - 83.059 Raffaele Coriglione

Addirittura, va bene, la Cina è stato tra i più grandi venditori, però la cosa interessantissima è che l'Europa è stato il più grande compratore di asset in dollari. Penso io, quando la Von der Leyen si è seduta a trattare di darsi con Trump, se avesse minimamente fatto caso...

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83.039 - 119.442 Raffaele Coriglione

a questo acquisto massiccio dell'Europa da parte degli asset in dollari che carta avrebbe potuto calare sul tavolo a gioco e che non l'abbia fatto mi rende davvero nervoso, disappointed, insomma un po' rattristato. Siamo Guido Brera e Raffaele Coriglione. E questo è Black Box, la scatola nera della finanza, un podcast di Cora Media sponsorizzato da Fineco.

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124.805 - 139.59 Guido Brera

In un mondo in continuo cambiamento è fondamentale avere una mappa. E Fineco è il modo migliore per orientarsi, grazie a un conto all-in-one che unisce banking, investimenti e consulenza tutto in un'unica piattaforma. Non aspettare il cambiamento. Scegli Fineco.

Chapter 2: How is the terminal value of software affecting investments?

140.937 - 165.831 Unknown

Siamo in una fase proprio di stasi perché non c'è una direzione vera e propria, c'è una confusione enorme che regna e oggettivamente è molto difficile decifrare il mercato se non per queste fiammate a ribasso che ci sono ogni tanto su alcuni settori che però secondo me sono molto...

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165.811 - 191.38 Unknown

Sono veramente il segno dei tempi, nel senso che anche a livello finanziario, se ne parla tanto a livello politico e geopolitico, un nuovo ordine non esiste ancora e nei periodi di interregno, senza citare perché l'hanno citato tutti i Gramsci, però succede di tutto. Quindi secondo me siamo veramente in una fase di interregno in cui...

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191.36 - 214.836 Unknown

le scommesse secondo me devono essere fatte in modo molto oculato e veloce ma soprattutto non cadere mai nell'euforia, nell'hype del momento ma anche da un punto di vista negativo quindi secondo me il mercato in questo momento è questo e bisogna darne atto ora la parola nuova

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215.508 - 234.748 Unknown

nuova cioè non nuova ma una parola usata però che in questo momento è la nuova diciamo moda è terminal value terminal value che vuol dire è come valutare un'azione al suo termine nel senso che sappiamo benissimo che l'azione è una sorta di valutazione

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234.728 - 250.915 Unknown

long duration asset ossia di lunghissima durata ma i flussi di cassa che vengono calcolati da l'anno 10 all'anno 30 in questo momento contano moltissimo e contano per diciamo questa

250.895 - 279.327 Unknown

distruzione di valore nel settore software cos'è che sta veramente succedendo in quel settore ed è il terminal value che sta crollando perché non è un problema di quest'anno dell'anno prossimo dei prossimi tre anni probabilmente è un problema dei da sette anni a vent'anni da qui però è fondamentale nella valutazione di un'azione. Faccio lo spiegone?

279.347 - 281.81 Unknown

La parola d'ordine in questo momento è terminal value.

281.85 - 305.056 Raffaele Coriglione

Faccio lo spiegone. Se tu hai, metti una concessione, qualunque tipo di concessione, che magari dura tre anni solamente ancora, è chiaro che il tuo terminal value è bassissimo, perché quella concessione, il tuo terminal value, corrisponde al cash flow che entra nei prossimi tre anni. Il terminal value è di fatto quanto veramente vale il goodwill di un'azienda.

305.457 - 334.057 Raffaele Coriglione

Le società di software essendo delle aziende con un business recurring molto forte e solido hanno sempre avuto valuation molto alte perché il loro terminal value era altissimo perché si presumeva che quel software durasse per tantissimi anni. Quindi la concessione che dura tre anni ha un terminal value bassissimo di 3, cioè sommi il cash flow dei prossimi tre anni.

Chapter 3: What does the reduction of cash allocation in mutual funds signify?

334.457 - 346.275 Raffaele Coriglione

Una società di software, come dice Rafi, può avere un terminal value anche di 10, 20, 30 anni. Quello che viene messo in discussione ora è proprio la durata di quel tipo di business.

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346.255 - 368.145 Unknown

ecco Raffi consentimi questo spiegone no no ma giustissimo assolutamente sei un esperto in questo però è chiaramente una roba anche molto intuitiva nel senso che per esempio Coca Cola ha un termine al valio infinito perché non vediamo il termine la fine dell'utilizzo della Coca Cola quindi

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368.125 - 384.548 Unknown

questo anche che sta muovendo tantissimo le valutazioni pensiamo sempre ai mercati come a una sorta di organo vivente quindi sendo un organo vivente ci sono dei fattori che determinano

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384.528 - 403.65 Unknown

il valore delle azioni in questo momento la parola d'ordine è terminal value perché il mercato ha deciso di dare un termine alla profittabilità di questo enterprise software che non è altro che il software usato dalle aziende

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403.63 - 422.635 Unknown

e che ricordiamolo le aziende in passato il software se lo facevano in house quindi i programmatori c'era il team di IT poi da qualche anno sono esplose queste aziende di software as a service che chiaramente hanno imparato

422.615 - 450.647 Unknown

parte ha abbassato i costi delle aziende che non assumono più le persone ma pagano una sorta di fee annuale affitto che è inferiore all'avere delle persone che stanno a programmare però a sua volta il mercato ora sta scontando che questi modelli saranno sarà possibile ricostruirli in casa grazie a non ci ripetiamo allora ti voglio aggiungere due dati importanti che sono molto

451.336 - 471.522 Raffaele Coriglione

Sono usciti oggi uno, ma strano, che addirittura Trump dice che il trade deficit già nel 2026 sarà positivo, will turn positive, sarebbe US trade deficit, sarebbe veramente sorprendente. Però la seconda invece è più, è veramente importante, cioè i fondi mutual funds, cioè i fondi,

471.502 - 493.105 Raffaele Coriglione

però scusa Guido ti interrompo perché diciamo una cosa quello è quello che dice poi la realtà che nel 2025 doveva crollare è il terzo più alto di sempre assolutamente e infatti per quello mi sembra strano che will turn positive e poi la seconda cosa Raffi invece è che veramente un po' mi fa impressione e c'è questo grafico al 2000 ad oggi

493.085 - 526.787 Raffaele Coriglione

che i mutual funds hanno ridotto la loro cash allocation ai minimi storici. Faccio un esempio, è proprio una linea retta che passa dal 4% di allocazione di cash dei fondi pensione piano piano è arrivata fino al 2020 era circa il 2% e oggi siamo all'1.1% cioè storicamente i mutual fund

Chapter 4: How do geopolitical factors influence market movements?

572.043 - 595.727 Unknown

comprare azioni perché ci sono delle azioni e quindi possiamo citare alcune come Apple o altri che sono veramente diventate riserve di valore cioè quello che un tempo era la funzione di obbligazioni o di altri asset questa è una cosa che te dici da sempre Ed è assolutamente vera.

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595.787 - 607.302 Unknown

Però veramente ci sono un basket di azioni in questo momento nel mondo che si sono trasformati in una vera e propria riserva di valore e sono utilizzati in questo modo.

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607.783 - 620.46 Raffaele Coriglione

Sì, è veramente questo il cambiamento dei tempi. E soprattutto, Raffaele, io credo che, ho il sospetto che l'asset allocation invece in bond dei mutual fund sia meno...

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620.44 - 649.401 Raffaele Coriglione

rispetto all'equity cioè si cercano sempre più delle azioni o magari anche delle obbligazioni legate agli hyperscalers quindi dei titoli di debito di aziende molto grandi rispetto proprio ai bond governativi però Guido ricorda una cosa oggi ne abbiamo parlato a lungo in questa puntata che uscirà fra qualche settimana di quanta fame di duration c'è sul mercato e l'abbiamo visto

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650.393 - 679.101 Unknown

soprattutto in queste emissioni addirittura a 100 anni. Ricordiamo che con l'età media che avanza, l'asset liability management dei fondi pensione e delle assicurazioni porta a comprare sempre di più delle obbligazioni a lunghissimo termine. Quindi c'è una vera e propria fame di duration da parte dei gestori, soprattutto dal lato assicurativo e pensionistico.

679.081 - 707.873 Unknown

e poi questo ti farà molto piacere sempre in questa ricerca molto bella, scritta molto bene che si chiama This is fine, quella di Arthur Hayes dice che la trinità dell'investitore secondo lui nei prossimi anni sarà energia, chips e bitcoin ora so che ti faccio felice con questa soprattutto con l'ultima set class però diciamo su energia e chips non posso che essere d'accordo

707.853 - 724.223 Raffaele Coriglione

Va bene, ma io direi che per oggi è tutto. Molto divertente. Dai Raff. Ciao. Black Box è un podcast di Cora News, prodotto da Cora Media, scritto da Mequi Dobrera e da Raffaele Colibro.

Chapter 5: What are the implications of the new investment trinity: energy, chips, and Bitcoin?

724.243 - 745.302 Raffaele Coriglione

La cura editoriale è di Simone Pieranni. In redazione, Ilaria Ferraresi. La sigla è di Luca Micheli. Il sound design è a cura di Matteo Zullo. Il progetto grafico è di Rebecca Grassi. La producer è Sabrina Patiglie. Il coordinamento della post-produzione è di Matteo Scelsa.

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