Menu
Sign In Search Podcasts Charts People & Topics Add Podcast API Blog Pricing
Podcast Image

Boekestijn en De Wijk

De Alliantie: 1 jaar Trump (deel 1)

20 Jan 2026

Transcription

Chapter 1: What significant events occurred during Trump's first year in office?

2.512 - 12.687 Liesbeth Staats

De Alliantie. Eén jaar Trump. Met Bernard Hammelburg, Rob de Wijk, Jan Posma en Stefan de Vries. Onder leiding van Liesbeth Staats.

0

14.645 - 40.48 Donald Trump

Ladies and gentlemen, the President-elect of the United States, the Honorable Donald John Trump. My fellow Americans, this is Liberation Day. Long last we have peace in the Middle East. And officially endorse the Board of Peace. Donald Trump, without consulting, commandeered 2,000 of our state's National Guard members. I never had the privilege of going to his island. Let me tell you, you don't have the cards. With us, you have the cards.

0

40.48 - 68.172 Donald Trump

De Amerikaanse president Donald Trump zegt dat acht Europese landen die troepen sturen naar Groenland extra importheffingen zullen moeten betalen in de VS.

0

69.32 - 92.557 Rob de Wijk

Het is precies één jaar geleden dat Donald Trump de eed aflegde waarmee hij president van de Verenigde Staten werd voor de tweede keer. En in die twaalf maanden tijd kwam hij op ramkoers te liggen met bondgenoten, instituties en regels die decennia lang vanzelfsprekend leken. Een wereldwijde handelsoorlog, militair ingrijpen in Venezuela, een breuk met Europa en het maximaal oprekken van zijn presidentiële macht.

0

92.557 - 112.891 Rob de Wijk

De vraag is niet alleen wat Trump het afgelopen jaar heeft gedaan... maar wat er nog volgt. Amerika staat niet langer aan onze kant. Dat is nog eens glashelder geworden... nu Trump opnieuw met importheffingen is gekomen. Deze keer vanwege de kwestie Groenland. Voor BNR de gelegenheid om de geopolitieke kopstukken... van onze zender bij elkaar te roepen in een alliantie.

112.891 - 136.482 Rob de Wijk

Welkom buitenlandcommentator Bernard Hammelburg... van BNR De Wereld en de Amerika-podcast. Europa-correspondent Stefan de Vries... van de podcast Make Europe Great Again. En op afstand bij ons hoogleraar internationale betrekkingen... Rob de Wijk van Boekestein en de Wijk. En in Washington Amerika-correspondent Jan Postma... ook bekend van de Amerika-podcast. Goedemiddag. Goedemiddag. Goedemiddag allemaal.

136.482 - 164.258 Rob de Wijk

Ja, nou, we kunnen veiligstellen dat Trump dat eenjarig jubileum... niet rustig voorbij laat gaan. Afgelopen weekend stelde hij de relatie met Europa opnieuw op de proef. Nieuwe heffingen tegen Europese landen... die militairen naar Groenland hebben gestuurd. Jan, Europa zegt... wij erkennen dat Groenland van belang is, ook strategisch. Dus gaan we helpen met onder andere militaire aanwezigheid. Maar Trump ervaart dat toch een beetje anders. Hoe zit dat?

164.258 - 188.592 Jan Postma

Ja, hij heeft gewoon een heel duidelijk doel, Donald Trump. Hij wil Groenland. Dus details als een paar soldaten daarin het eisen... dat maakt volgens mij eigenlijk helemaal niet zoveel uit, als ik heel eerlijk ben. Als de EU-landen dat niet hadden gedaan... dan was er wel weer een andere reden geweest om toch met heffingen te dreigen... of met wat anders te komen. Trump ziet sowieso heffingen als een soort win-winsituatie. Hij denkt dan van, ik zet de EU mee onder druk, of in ieder geval die landen...

188.592 - 212.167 Jan Postma

Zorgt ook mogelijk nog voor verdeeldheid, omdat niet iedereen ze krijgt. Dus daar zullen ze wel ruzie over krijgen in Brussel. En in zijn beleving kost het Amerika ook niks. Omdat hij natuurlijk niet herkent dat uiteindelijk Amerikanen zelf ook die importheffingen betalen. Dus voor hem is dit echt een soort win-win. En over Groenland, hij zegt wel dat het om nationale veiligheid gaat. En dat speelt ook echt wel mee. Er zit ook echt wel rationaliteit in.

Chapter 2: How did Trump's actions impact America's relationships with allies?

324.655 - 342.121 Rob de Wijk

En toen heeft hij meegestemd met landen als bijvoorbeeld Noord-Korea en Rusland zelf. Ja, toen dat gebeurde, toen had ik al het gevoel, dit komt nooit meer goed... en nu moeten we maken dat we weg zijn, wegkomen van Amerika. Nou, dat beeld is eigenlijk alleen maar versterkt. Als je kijkt wat er ook eind van het jaar weer is gebeurd...

0

342.121 - 357.123 Rob de Wijk

met betrekking tot de nieuwe nationale veiligheidsstrategie... waarin eigenlijk de frontaalde aanval is ingezet tegen Europa. Dat gebeurde ook al door Vans... bijna een jaar geleden tijdens de veiligheidsconferentie van München.

0

357.123 - 384.747 Rob de Wijk

Het was van meet af aan duidelijk dat wij gewoon niet meer de bondgenoot zijn die we altijd zijn geweest. En we hebben altijd proberen te leven in een wereld waarvan we dachten zo die zou moeten zijn. En we komen nu tot de conclusie dat dat waanzin is. En dat er nu een hele andere wereld is ontstaan. En we moeten ons daar maar toe verhouden. En dat betekent dat je afscheid moet nemen van Amerika. Ook al komt er een toekomstige president die hartstikke leuk is voor Europa.

0

385.152 - 402.432 Bernard Hammelburg

Bernard, zie jij dat ook zo? Ik zie het helemaal zo. Rob en ik zijn het wat dat betreft volledig eens. En ik vind dat we nog een stapje verder moeten gaan... en dat de Europese leiders ook gewoon moeten zeggen, moeten benoemen. Ze zeggen, we willen verder geen ruzie maken... maar weet je wat, Trump, zoek het verder lekker uit.

0

402.432 - 417.434 Bernard Hammelburg

We moeten het met elkaar zien op te lossen. Dat wordt een enorm probleem. Maar het kan. En waar het niet kan, kan het dan maar niet. Maar dit gaat niet zo. En dus voor mij is ook... Dit weekend is een soort apotheose.

417.434 - 440.62 Bernard Hammelburg

van allerlei dingen die we al heel lang zagen aankomen... en dan komt dan nog bovenop, dat vind ik ook weer heel tekenend... dat gedoe over die vredesraad, waar hij zelf de baas van wordt... en waar allerlei landen zich kunnen meedoen, dan wel inkopen... dat is volgens mij niets anders dan dat hij ook tegen de VN zegt... jullie bestaan vanaf dit moment ook niet meer. Dat maak ik voortaan uit.

440.62 - 469.021 Bernard Hammelburg

En we begrijpen nu ook beter waarom hij een paar weken geleden... ik geloof op de 7e januari... uit 31 VN-organisaties is gestapt. Je ziet een patroon van deze man die gewoon de hele wereld wil overnemen. En wij moeten ons daarvan distancieren en zeggen... gaan we niet doen, wij zorgen voor ons zelf. Nou Stefan, terwijl we dit opnemen is het deze week een extra EU-top. Komt daar dan dat scherpe antwoord en de woorden Trump zoek het maar uit...

469.021 - 494.992 Stefan de Vries

De extra EU-top is ingelast gisteren eigenlijk... als reactie op wat er gebeurt in Groenland en op de heffingen. Dus het zal volledig gaan over Groenland. Ik hoop dat daar een hele felle reactie uit komt. Je ziet natuurlijk al dat een aantal landen het voortouw heeft genomen... door militairen te sturen voor korte verkenningsmissies naar Groenland. Een belangrijk signaal, we kunnen er lacherig over doen. Er waren er twee voor Nederland, vijftien voor Frankrijk...

494.992 - 514.111 Stefan de Vries

Ja, daar wil je geen oorlog mee. Maar daar ging het niet om. Het ging om het signaal. En dat signaal was kennelijk zo duidelijk en pijnlijk ook voor Donald Trump... dat hij meteen als een klein kind terugsloeg met die 10% heffingen. Die overigens helemaal nergens op slaan. Want die heffingen geldt volgens mij nog niet voor België. Nou, als je als Nederlands bedrijf exporteert naar Amerika...

Chapter 3: What are the implications of Trump's import tariffs on Europe?

915.55 - 932.915 Stefan de Vries

zich steeds minder gaan interesseren voor Europa. Dus het is een heel lang proces... dat nu tot een hoogte- of dieptepunt komt... waarbij het duidelijk is dat we inderdaad die bondgenoot kwijt zijn. En wat mij dan toch wel frappeert is...

0

932.915 - 951.899 Stefan de Vries

de ontkenning eigenlijk, de ontkennende fase... van de meeste Europese leiders. Die nog heel lang hebben gedacht van... ja, maar het zal wel meevallen en dat bedoelt hij niet zo. En we zitten samen in hetzelfde schuitje. Het is onze vriend. De Amerikanen lijken op ons. Het zijn onze neefjes.

0

951.899 - 979.658 Rob de Wijk

Onzin. Dat is voorbij. En nu is dan een moment waarop we echt moeten zeggen... ja, we hebben het niet goed gezien. De liefde is over. En het is uit. En het komt waarschijnlijk nooit meer goed. Ja, famous last words. Maar straks praten we ook nog even verder... over hoe die Europese houding dan moet zijn de komende drie jaar. Want zo lang duurt de termijn in elk geval nog van Donald Trump. Rob, jij noemde net al even als belangrijk moment... die stemming in de algemene vergadering van de VN. Wat gebeurde daar?

0

979.658 - 1006.253 Rob de Wijk

Nou, toen heeft Trump opdracht gegeven om mee te stemmen met landen als Noord-Korea... om ervoor te zorgen dat Rusland niet veroordeeld zou worden voor de inval in Oekraïne. Nou ja, toen dat gebeurde, dat was eigenlijk zo'n aardschok... dat ik dacht, dit komt nooit meer goed. Dit kan je gewoon niet doen als een land genaamd Amerika... daarmee ben je in één klap onze bondgenoot niet. Het grappige is dat heel veel mensen dat allemaal vergeten zijn...

0

1006.253 - 1032.511 Rob de Wijk

Maar dat is echt het kantelpunt geweest in de relatie. En ik kan me nog herinneren dat wij daar ook heel veel over gesproken hebben. Ook in onze eigen podcast met Boekestein. Maar ja, dat was voor mij echt een grote kantelpunt. Leuk die anekdote ook van Bernard over de NAVO-top. Maar realiseer je, dat is eerder gebeurd. Ik was aanwezig bij de NAVO-top in 2018 in Brussel. En daar heeft...

1032.511 - 1059.342 Rob de Wijk

heeft Trump feitelijk de NAVO zo ongeveer opgeblazen. Ik herinner me nog dat Soltenberg bij ons binnenkwam. En het is de enige keer in mijn leven dat ik gezien heb... dat een secretaris-generaal of iemand van dat kaliber... een premier of een hele zware minister of een president... trillend binnenkwam. En gewoon even niet meer wist wat hij moest zeggen. Dat gebeurde toen. En toen zei hij, mijn god, volgens mij hebben we geen NAVO meer.

1059.342 - 1075.677 Rob de Wijk

En hij heeft dat later ook inderdaad, in zijn memoirs heeft hij dat erkend, dat hij dat inderdaad gezegd heeft, maar ik was daarbij dat dat gebeurde. En voor mij was dat eigenlijk het punt waarvan ik dacht, als Trump nog een keer aan de macht komt, dan is het echt gebeurd met de NAVO, dan kunnen we er net zo goed mee ophouden. Nou, dat is ook gebeurd.

1075.677 - 1093.818 Rob de Wijk

En wat zei hij dan in 2018 op die NAVO-top? Nou ja, hij schoffeerde de NAVO-leden enorm. Hij zei, jullie doen helemaal niks aan defensie... en ik ben helemaal niet bereid op deze manier om jullie te gaan verdedigen. En op deze manier kunnen we geen bondgenoot hebben. Nou ja, je krijgt die retoriek wel van Trump. En ik moet zeggen, hij is akelig consistent erin.

1093.818 - 1109.765 Stefan de Vries

Volgens mij was er al een moment, als ik me niet vergis, wanneer kwam Trump nou voor het eerst aan de macht? In 2016. Ja, precies. Een paar maanden later was er een G7-top, toen nog Angela Merkel, en die ging al helemaal mis. In Canada bedoel je?

Comments

There are no comments yet.

Please log in to write the first comment.