Menu
Sign In Search Podcasts Charts People & Topics Add Podcast API Blog Pricing
Podcast Image

Boekestijn en De Wijk

Trump-management

17 Feb 2026

Transcription

Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?

0.503 - 29.174 Unknown

Het FD reikt dit jaar weer de FD Gazelle Internationaal Award uit. De award voor bedrijven die onbegrensd zijn gegroeid. De FD Gazelle Internationaal Award wordt uitgereikt op 26 maart... tijdens Trends in Export in Amsterdam. Meer weten? Kijk op fd.nl slash gazelle. FD Gazelle Internationaal. Een initiatief van het Financiële Dagblad... in samenwerking met Trends in Export van Atradius en EvoVenedex. Blijf scherp.

0

30.203 - 49.137 Hugo Rijtsma

BNR Nieuwsradio. Boekestein en de Wijk. Hugo Rijtsma. Welkom bij Boekestein en de Wijk. Op zoek naar de nieuwe wereldorde. Het is dinsdag 17 februari. Elke dinsdag en donderdag beantwoorden we vragen van onze luisteraars.

0

49.846 - 77.082 Hugo Rijtsma

Vandaag onder meer de positie van Engeland en de psychologie van Trump. Maar eerst Oekraïnes politieke strijd. Ronald van Warmerdam vraagt op het slagveld en op het politieke toneel... is het voor Oekraïne alle hens aan dek. Oekraïne is met Zelensky aan het koor behendig en slim. Maar de strijd in politieke zin is net zo of zelfs meer penibel... dan de strijd aan het front. Met Trump in het Witte Huis, die zogenaamde vredesbesprekingen...

0

Chapter 2: What are Zelensky's strategic considerations in the current political climate?

77.082 - 102.513 Hugo Rijtsma

en Oekraïne soms niet bij zijn. Die gaan over deals in plaats van over recht. We hebben een wankelende NAVO, een traag en verrechtsend Europa en Poetin natuurlijk die niet wil stoppen. En Ronald's vraag is, als deze schets klopt, hoe schatten jullie de politieke kansen voor Zelensky en Oekraïne? Als ik jullie kan verleiden, wat zou jullie advies aan Zelensky zijn? Nou ja, om te beginnen moet je toch

0

102.513 - 121.582 Unknown

wel vaststellen dat het militair echt niet hopeloos is voor Oekraïne. Veel mensen denken dat, maar dat is niet het geval. Want Rusland brengt enorme offers voor heel weinig grondgebieden. Wat natuurlijk vergekmakend is... dat Trump eigenlijk gewoon aan de kant van de touw trekt...

0

121.582 - 150.387 Unknown

dat Poetin aantrekt. Maar hoe erg het ook is... het moet doorgaan met wapens produceren. Ook in samenwerking met Europa. Het kan niet rekenen op Trump. Het kan dus ook niet rekenen op een bestand. En verder moeten ze ook vreselijk hopen... dat de aanvallen van Oekraïne... op Rusland nog meer succes gaan krijgen. En dan hopen dat de Russische economie instort. Dus het is tijd, tijd, tijd...

0

151.012 - 179.294 Unknown

Nou, ik denk het ook. Kijk, je bent geneigd om heel snel een advies te geven... over iets van je moet dit of je moet dat. Maar dat kan niet. Aan zo'n advies ligt een hele redenering ten grondslag. En een aantal elementen is door Arjan al genoemd. Maar het hangt van jouw eigen inschatting af... van hoe ontwikkelt de samenwerking zich met de Europese Unie? Hoe ontwikkelt de samenwerking zich met de Verenigde Staten? Kunnen we van Trump nog wat verwachten... of zal hij alleen maar druk op mij zelf uitoefenen...

0

179.294 - 199.544 Unknown

Als dat het geval is, hoe ga ik daar dan tegen in? En hoe zorg ik ervoor dat ik de Trump van me afhoud... en dat ik niet gechanteerd word door dat land? En dat kan ik alleen maar doen door dichter tegen de Europese Unie aan te kruipen. Dus zo'n heel proces, daar gaat het om. Dan vervolgens moet je een inschatting maken over de situatie op de grond... van hoe lang duurt het voordat die Russen...

199.544 - 219.727 Unknown

Want de Oekraïners doen het ontzettend goed. En de Russen komen niet heel veel verder. Maar uiteindelijk komen ze er wel met dit tempo. Ik bedoel, het kan nog 1, 1,5 jaar duren. Maar dan hebben ze uiteindelijk de donpas in handen. En dan is het ook wel verloren voor Oekraïne als dat gebeurt. En dan heb je een nieuwe situatie waarin de...

219.727 - 246.76 Unknown

dat de Russen en de Oekraïners misschien wel allebei gedwongen worden... tot het komen van een bestand. Maar dan moet je dus de afweging maken... hebben de Russen nog 1,5 jaar de tijd ook gezien hun economie? Dus die afweging moet je maken. Dat doe je natuurlijk in overleg met de inlichtingendienst. De inlichtingen zijn hier cruciaal. En wij weten ook niet alles.

Chapter 3: How does Trump's influence affect Ukraine's situation?

246.76 - 271.263 Unknown

We komen denk ik redelijk in de buurt van de analyses die ook dat soort inlichtingen diensten maken. Alleen zij doen het op veel meer gedetailleerde informatie die ze hebben. Maar wij kijken gewoon naar de grootlijnen. En je hebt grosso modo kom je ongeveer wel op dezelfde conclusies. Dus dan is het inderdaad zo dat je moet kijken hoe lang je het op de grond vol kan houden.

0

271.617 - 288.104 Unknown

Ik krijg heel vaak de vraag, ook in allerlei programma's... ja, maar die verschrikkelijke aanvallen met die raketten... ja, dat kan allemaal wel, maar dat breekt op dit ogenblik... niet het moreel van de bevolking. Dat gebeurt dus niet, ondanks dat het zo koud is en de grond...

0

288.104 - 314.969 Unknown

Oorlog doet het toe. De oorlog wordt op de grond gewonnen. Niet door de lucht met raketten op Kiev. Door de bank genomen zorgt dat er alleen maar voor... dat de steun voor Zelensky groter wordt. Dat is precies wat je op dit ogenblik ziet. Dus je moet gewoon kijken hoe lang je het volhoudt. En op grond daarvan moet je advies formuleren. Dus op het moment dat je denkt van... ja, maar dit hou ik nu niet meer vol op de grond...

0

315.475 - 337.632 Unknown

Dan zul je overslag moeten gaan en dan moet je misschien wel hele grote concessies doen ook met de rest van de Donbass. Als je denkt van ik hou het nog heel lang vol en de steun van Europa zit goed. Dan kan je gewoon heel lang blijven doorvechten en dan zeg je van nou dit gaan we niet accepteren. En ik zorg ervoor dat ik die Donbass zo duur mogelijk verkoop aan de Russen.

0

337.632 - 360.582 Hugo Rijtsma

Dus er is niet echt één goed advies voor te geven. Denken jullie dat als je Zelensky nu een beetje ziet meebewegen... steeds met de eisen van Trump, hoe onredelijk die ook zijn... dat hij daarmee oprecht wil kijken of er toch een oplossing mogelijk is? Of is dit meer Trump-management? Trump-management is tijdrekken. Hij wil dat helemaal niet. Ik bedoel, hij komt met een...

Chapter 4: What challenges does Ukraine face on the battlefield and politically?

361.021 - 381.676 Unknown

Hij komt met een voorstel om twee maanden staakt het vuren te krijgen... in ruil voor verkiezingen. Daarvan zegt hij zelf, het is flauwekul, ik wil het niet. En hij doet het wel omdat hij op die manier meebeweegt met Trump. Dus dat is wat we gewoon continu zien. Hij wil het allemaal niet...

0

381.963 - 406.516 Unknown

Ik denk dat hij gewoon zegt, wel, we vechten door. En wij willen eigenlijk gewoon dat de agressor niet beloond wordt. Want dat is natuurlijk het grote probleem op dit ogenblik met Trump. De agressor wordt beloond door, waar we het gisteren ook over hadden... die idiote discussie over veiligheidsgaranties... die pas door Trump gegeven moeten worden... als delen van de Donbass gewoon eigenlijk worden opgegeven. Nou, dat is iets wat je gewoon van een soeverein land...

0

406.516 - 435.018 Unknown

niet kan verwachten. Dus het enige wat je dan kan doen is Trump-management. En proberen het zo lang mogelijk uit te zingen. En is dan de reden dat Oekraïne en Europa nog niet tegen Trump zeggen, joh, je geeft toch geen steun meer zakker, maar je hebt helemaal niks te vertellen. Is dat gewoon de patriots? Want die kan Trump aan Europa verkopen voor Oekraïne. Dat is wat hij heeft. Ja, ik denk het in belangrijke mate is dat zo inderdaad. Dus je bent nog wel afhankelijk van hier en daar

0

435.018 - 458.44 Unknown

Wat spullen van Amerika en die worden via dat Pearl-programma ook ingenomen. En dat betekent inderdaad munitie in alle vormen en maten, dus ook inclusief Patriot. En een aantal andere reserveonderdelen bijvoorbeeld voor jachtvliegtuigen, ik noem maar wat. Dus dat soort dingen, daar wil je dus niet zonder, dus je kan niet zeggen zak er maar in.

0

458.879 - 481.154 Unknown

En sommige Peters worden in licentie in Europa gemaakt. Ja. Even nog één ding wat altijd zo moeilijk is voor een podcastmaker. Als je zelf dus leek bent. Ik lees me suf, maar wat weet ik er nou van? O'Brien is... Maar dat is toch gewoon zo. O'Brien is een man die er heel veel van af weet. En die heeft echt een dissenting view. Die denkt dus dat...

481.154 - 501.657 Unknown

Dat Oekraïne toch nog een klein beetje terug zou kunnen veroveren. Die denkt dat Oekraïne in die zin aan het winnen is. Dat vind ik ook. Ik denk dat ik er zelf wel iets vanaf weet. Van militaire zaken. Maar dat zie ik niet gebeuren op dit ogenblik. Of Rusland moet instorten.

501.657 - 518.65 Unknown

Ja, er kunnen zich altijd hele onverwachte situaties voordoen. Dat is gewoon zo in een oorlog. Dat is inherent onvoorspelbaar hoe het eigenlijk afloopt. En met name het eindspel, dat zou wel eens een keer hele grote verrassingen kunnen opleveren.

518.65 - 537.01 Unknown

Maar als je gewoon uitgaat van de kastverhoudingen op dit ogenblik en je ziet hoe Oekraïne en Rusland eraan toe zijn, dan is het bijna onmogelijk, vind ik, dat met de kennis van nu en de situatie zoals we die nu kennen, de Oekraïners echt kunnen doorpersen en uiteindelijk hele grote gebieden kunnen terugverhoeven.

537.01 - 561.597 Unknown

Dat zegt hij geloof ik ook niet. Hij zegt gewoon dat ze hele kleine stukjes... wat je af en toe ziet aan beide kanten gebeuren. We hebben gisteren ook overlegd, daar hebben we het gisteren ook over gehad. Dat is natuurlijk ook inderdaad zo. Op dit ogenblik is mijn inschatting dat de Oekraïners... evenveel terugveroveren als de Russen veroveren. Dat is heel knap van de Oekraïne. Ja, dat is ontzettend knap. Daar komen de drones, hè.

Chapter 5: How is the UK's position evolving post-Brexit?

798.083 - 819.177 Unknown

Nee, omdat hij in een context opereert. En hij opereert in een context die ook wordt gemaakt door de mensen die onder hem zitten. En hij laat zich zeker beïnvloeden door fans. En ook als hij over Rubio praat, dan zegt hij van die zinnetjes... Rubio moet er ook vooral naar kijken, die is daar heel goed in.

0

819.177 - 833.015 Unknown

En ik denk dus dat Rubio zelf een opportunist... en zit heel dicht bij dat mage gedachtegoed. Althans in zijn uitspraken. Maar heeft wel invloed op de president. Omdat de president vindt dat hij verstand heeft van buitenlandse politiek. Ja. Ja.

0

834.061 - 849.299 Hugo Rijtsma

Gaan we hier naar Mark Beek. Die vraagt, wat is volgens jullie de positie van het VK? Ja, het is wel interessant op dit moment om naar te kijken, denk ik. Mark zegt, geen lid van de EU meer. In tegenstelling tot Ierland. En toch deels gelegen op het westelijke halfrond.

0

849.299 - 868.688 Hugo Rijtsma

De verklaarde invloedsfeer van de VS. Tegelijkertijd toch deel van Europa natuurlijk. In ruimere zin. Ook vanuit het Amerikaans perspectief. De toon in het Witte Huis ten aanzien van het VK. Is ook niet altijd veel vriendelijker dan ten opzichte van Europa. Hoe zien jullie de positie op dit moment van het VK? Onder premier Starmer. Waardeloos.

0

868.688 - 891.588 Unknown

A, Starmer is niet een erg succesvolle premier. Dan gebruik ik een understatement. B, Brexit is gewoon uitgepakt als een ramp. Letterlijk als een ramp. Dat wordt ook algemeen erkend. En tegelijkertijd is het ook zo dat het Amerikaanse handelsverdrag... wat ze ervoor hebben teruggekregen, niet geweldig is...

891.588 - 910.792 Unknown

Dus het is gewoon alle kanten zijn gevaald. Tegelijkertijd is het zo dat Farage heel hoog in de peilingen staat... en dat is de architect van brexit. Nee, jongens, sorry, maar Engeland zit diep in de shit. Ja, en dat heeft gewoon alles te maken met de brexit. En wat dat betreft moet je ook even die speech van...

910.792 - 927.599 Unknown

waar men erop naleest, is gewoon te vinden op internet. Dus dat moet je gewoon even doen. De speech van Starmer die hij heeft gehouden in München. Daarin heeft hij gezegd van... wij zijn niet meer in het VK van de brexitjaren... maar wij moeten dus nu ons verhouden tot de nieuwe tijd.

927.599 - 948.271 Unknown

Wij moeten nu gewoon kijken naar meer samenwerken met de Europese Unie. En sommige mensen zeggen nu al van dit zijn stappen in de richting van een herintreding van het Verenigd Koninkrijk tot de Europese Unie. Ik denk het niet, want daar zijn ze veel te trots voor en de politieke prijs die daarvoor betalen is denk ik veel te groot.

948.575 - 967.812 Unknown

Maar ze zoeken nu naar standaardisatie op militair gebied... maar ook op economisch gebied. Nucleaire samenwerking met de Fransen... willen ze op dit ogenblik voor elkaar krijgen. En zij zeggen van... wij moeten een veel, veel diepere integratie krijgen met Europa... op het gebied van industrie, technologie en economie.

Chapter 6: What are the implications of the UK's relationship with the EU?

1008.329 - 1028.647 Unknown

dat doordat de brexit heeft plaatsgevonden... de Britten ontzettend veel moeite moeten doen... om hun nationale soevereiniteit overeind te houden. Die kan dus niet meer collectief worden verdedigd. Ik begrijp dat dat heel moeilijk is om dat te begrijpen voor heel veel mensen. Maar onder mensen die een beetje thuis zijn in internationale betrekkingen... is het al heel lang zo...

0

1028.647 - 1054.702 Unknown

dat je alleen maar je soevereiniteit, je onafhankelijkheid... en je manier van leven kunt beschermen... in een hele volatiele internationale omgeving als je samenwerkt. Dat is precies de reden waarom we na de Tweede Wereldoorlog... de NAVO hebben opgericht. Landen konden dat niet alleen doen. En nu zie je dat ook op economisch gebied, maar ook op militair gebied... nu de NAVO eigenlijk wrakkergaande te worden is... een land als het Verenigde Koninkrijk geen andere keuze heeft...

0

1054.702 - 1073.298 Unknown

dan nu Amerika zich opstelt zoals het zich opstelt... te kijken naar de Europese Unie om de banden aan te halen... om daarmee ook gezamenlijk sterker te worden... en zelf ook sterker te worden in die hele strijd tegen Amerika. Dat is precies wat er op dit ogenblik gebeurt. Dus dat land is totaal niet...

0

1073.973 - 1098.965 Unknown

te benijden, de positie waarin het zit. En ze persisteren ook in oude fouten. Je ziet dus steeds meer conservatieve leden van de Conservatieve Partij... overlopen naar de Farage-partij. Je ziet Liz Truss, die mevrouw van die kropsla, weet je wel. Die zie je dan vrolijk naast Trump staan. Dat betekent dat je er serieus rekening mee moet houden... dat Engeland onder Farage een populistisch land wordt, hè? Ja.

0

1098.965 - 1113.967 Unknown

Ja, maar jij gaat wel heel snel hoor met Farage. Ik bedoel, de Britten met wie ik spreek, die zeggen van... A, is dat nog een aantal jaren van nu? En de echte kaarten ten opzichte van Farage hebben nog niet uitgespeeld. En de echte kaart is, jij hebt er een zooi van gemaakt.

1113.967 - 1143.953 Unknown

De hele brexit heb jij veroorzaakt. Daardoor zijn wij economisch gewoon slechter ervan afgekomen. En we zijn ook qua machtspositie enorm achteruit gegaan. En dat hele spel wordt op dit ogenblik nog niet uitgespeeld... in het Verenigde Koninkrijk. En dat zal pas gebeuren in de richting van de verkiezingen. En dat is al pas over een paar jaar, hoor. Ja, dat is gelukkig nog een beetje tijd. Dus ik ben daar minder bang voor.

1143.953 - 1173.417 Unknown

Maar Starmer is zo'n zwakke premier, joh. Ja, maar internationaal politiek weer niet. Hij leidt aan hetzelfde probleem als Macron. Macron wordt dus intern ook niet gezien als een sterke president. Maar internationaal politiek is het wel, interessant genoeg ook met Meloni, zijn het wel de leiders die wat voor elkaar kunnen krijgen. En Tusk in eigen land is leven ook niet zeker.

1173.417 - 1202.982 Hugo Rijtsma

Daar heeft de bevolking ook weer een radicaal rechtspresident gekozen... bijna een jaar geleden. Nou, we zullen het zien. We hebben volgens mij hier vaak besproken de laatste tijd... dat de EU, juist doordat het in zo'n penibele positie zit... nu soms gedwongen wordt om op defensie of op economie... enorme stappen te zetten, waardoor het eigenlijk sterker wordt. Maar als de VK nu door diezelfde reden weer dichter bij de EU komt... dan zou het natuurlijk een gigantische versterking van Europa zijn... na de klant van brexit.

1202.982 - 1224.397 Unknown

Maar Hugo, dat is precies waar Starmer op gedoeld heeft tijdens zijn speech in München. Dat haalt de Nederlandse kranten niet, maar in Engeland was het groot nieuws hoor. Misschien moeten we weer eens een uitzending aan dat land besteden. Ja, dat moeten we doen. Maar dat een andere keer. Bedankt voor nu en tot morgen. Tot morgen.

Comments

There are no comments yet.

Please log in to write the first comment.