Millionen Frauen weltweit solidarisierten sich mit Gisèle Pelicot. Aber nur sehr wenige Männer. Dabei müsste es gerade von Männern einen lauten Aufschrei gegen das Verhalten der Täter geben. Von Lukas Meyer-Blankenburg (SWR 2025) Manuskript und mehr zur Sendung: http://swr.li/gisele-pelicot Buch-Tipps: Manon Garcia: Mit Männern leben. Überlegungen zum Pelicot-Prozess. Edition Suhrkamp 2025 Rolf Pohl: Feindbild Frau – Männliche Sexualität, Gewalt und die Abwehr des Weiblichen. Offizin-Verlag 2019 Bei Fragen und Anregungen schreibt uns: [email protected] Folgt uns auf Mastodon: https://ard.social/@DasWissen
Chapter 1: What significant event does Gisèle Pelicot's case represent?
Die Französin Giselle Pellicot hat einen der eindrücklichsten Sätze unserer Zeit formuliert. Die Scham muss die Seite wechseln. Am 19. Dezember 2024, vor einem Jahr, steht sie vor dem Gericht in Avignon, umringt von Kameras und Mikrofonen. Gerade ist ihr Ehemann verurteilt worden. Jahrelang hat er Giselle Pellicot betäubt und von dutzenden Männern vergewaltigen lassen.
Ich denke auch an all die Opfer, die keine Anerkennung bekommen haben und deren Geschichten oft nicht erzählt werden. Ich will, dass ihr wisst, dass wir den gleichen Kampf ausfechten. Kein Opfer sexualisierter Gewalt soll sich mehr schämen müssen. Millionen Frauen weltweit solidarisieren sich mit Giselle Pellicot. Und was ist mit den Männern?
Es muss bei den Männern ein Bewusstsein entstehen darüber, dass das etwas mit ihnen als Mann zu tun hat, auch wenn sie selbst nicht Täter sind und auch wenn sie selbst nicht gefährdet sind und wenn sie selbst auch nicht potenziell gewalttätig sind.
Ein Jahr nach dem Pellico-Urteil. Wie wechselt die Scham die Seite? Von Lukas Mayer-Blankenburg.
Giselle Pellicos Ehemann sowie die mit ihm angeklagten 50 Männer sind zu mehrjährigen Haftstrafen verurteilt worden. Im Oktober 2025 endete ein letzter Berufungsprozess. Das Pellico-Strafverfahren war eines der international meistbeachteten der vergangenen Jahre. Vor allem, weil Giselle Pellicot sich dazu entschlossen hatte, den Prozess öffentlich abhalten zu lassen.
Anders als sonst üblich bei schweren Sexualverbrechen. Denn die meisten Opfer sexualisierter Gewalt wollen nicht, dass die intime Grenzverletzung, die ihnen angetan wurde, öffentlich diskutiert und kommentiert wird. Die Täter dagegen zeigen in der Regel keine Scham. Warum und wie sich das ändern könnte, darum wird es etwas später gehen.
Sie habe die Entscheidung nicht bereut, ihren Fall öffentlich verhandeln zu lassen, erklärt Giselle Pellicot am Tag der Urteilsverkündung vor ihren Unterstützerinnen. Und dann sagt sie, ich vertraue nun auf unsere Fähigkeit, gemeinsam eine Zukunft zu gestalten, in der alle Menschen, Frauen und Männer, in Harmonie, gegenseitigem Respekt und Verständnis leben können.
Erstaunliche Worte einer Frau, die von ihrem Ehemann über Jahre hinweg so massiv hintergangen und ausgebeutet wurde. Wie gerechtfertigt ist Giselle Pellicots Hoffnung? In Frankreich habe der Prozess tatsächlich einiges bewegt, bilanziert ARD-Korrespondentin Julia Borutta, ein Jahr nach dem Urteil vom 19. Dezember 2024.
Giselle Pellicot sei zu einer Ikone der französischen Frauenbewegung geworden. Ihre Geschichte habe dazu beigetragen, die Gesellschaft für das Thema Vergewaltigung, sexuelle Nötigung, Missbrauch von Drogen für sexuelle Handlungen zu sensibilisieren.
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Chapter 2: How did the public react to Gisèle Pelicot's trial?
Männer unterliegen immer dem Druck, sich als das wichtigere Überlegene und Geschlecht zu entwickeln, zu setzen. Und diese Setzung, wenn sie in Gefahr gerät, versuchen immer unter Beweis zu stellen oder wiederherzustellen. Das heißt, wenn Männer in eine Krise geraten, dann wird das immer auch als eine Krise oder häufig als Krise der Männlichkeit erlebt.
Und dann passieren Gewaltbereitschaften bei Männern, von denen man es eigentlich nicht für möglich gehalten hat.
Rolf Pohl und andere Fachleute beobachten eine Zunahme sexualisierter Gewalt und einen internationalen Backlash, den Rückfall in klassische Geschlechterrollen. Gefördert werde diese Entwicklung von rechten politischen Bewegungen und Führungspersönlichkeiten wie Donald Trump, Influencern wie Andrew Tate oder in Deutschland besonders von Vertretern der AfD.
So forderte etwa der Fraktionsvorsitzende der AfD in Thüringen, Björn Höcke, schon 2015 auf einer Demo in Erfurt
Ich sage, wir müssen unsere Männlichkeit wiederentdecken. Denn nur wenn wir unsere Männlichkeit wiederentdecken, werden wir mannhaft. Und nur wenn wir mannhaft werden, werden wir wehrhaft. Und wir müssen wehrhaft werden, liebe Freunde.
Daraus folgt, dass Frauen zu schweigen hätten, kontrolliert werden müssten. Männerbewegungen wie die Incels, unfreiwillig zölibatär lebende Männer oder die MGTOW, Men Going Their Own Way, Hardcore-Maskulinisten, treten zunehmend aggressiver auf, um ihre Forderungen zu verwirklichen.
Online betreiben sie eine regelrechte Hetzjagd auf Frauen, besonders auf solche, die öffentlich und selbstbewusst auftreten. Die Das-Wissen-Folge, toxische Männlichkeit, die Weltsicht der Wutmänner beschäftigt sich ausführlich mit der maskulinistischen Ideologie und dem Wunsch ihrer Vertreter nach einer männlicheren Gesellschaft.
Der Hass und die Verachtung, die Frauen online entgegenschlagen, sind in der Regel sexuell konnotiert. Die Frauen werden nicht nur beschimpft, ihnen wird auch regelmäßig mit Vergewaltigung gedroht. Sie werden entweder als Huren oder Schlampen bezeichnet oder umgekehrt als prüde und verstockt als, Zitat, »Luder, die mal wieder richtig durchgefickt werden müssten.«
Solche sexuellen Gewaltfantasien sind ein fester Bestandteil männlicher Rhetorik gegen Frauen und, auch wenn sie hier nur in Auszügen zitiert werden, schwer zu ertragen. In der Das-Wissen-Redaktion haben wir uns dazu entschieden, die Männer im Wortlaut wiederzugeben und ihre Taten explizit zu schildern. Begriffe wie schweres Sexualdelikt oder sexualisierte Gewalt sind abstrakt.
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Chapter 3: What changes in awareness about sexual violence have occurred since the trial?
Die Nutzer haben auch darüber geschrieben, wie die Frau es möglichst dann später nicht merkt. Also wirklich sehr detailreicher Austausch, wie eben vorgegangen werden kann.
Die Ergebnisse von Isabel Strös und Isabel Beers Recherche lassen sich im ARD-Podcast 11KM-Stories unter dem Titel Rape Tapes anhören. Zum Teil nur schwer zu ertragen, aber trotzdem schwer zu empfehlen. Was schon den Journalistinnen auffiel, die Täter zeigten kein Unrechtsbewusstsein, von einem Gefühl der Scham ganz zu schweigen.
Sie teilen schlimmste Faktoren. Dinge und andere Nutzer schreiten auch nicht ein oder korrigieren das oder sagen, das geht jetzt zu weit, bitte nicht. Die einzige Grenze, die wir so gesehen haben, scheinen Aufnahmen von Kindern zu sein. Das ist so der einzige Punkt. Ansonsten haben wir auch Aufnahmen gesehen, wo Tiere involviert waren. Also eine Scham haben die Täter nicht.
Im Gegenteil, sie schreiben auch darüber, dass sie sich sehr sicher fühlen, dass sie selber leben. sagen, das würde mir nie jemand glauben oder denken, dass ich so etwas tue. Ich bin ein sehr, sehr lieber Mensch. Nie im Leben würde jemand darauf kommen. Also sie machen sich auch noch eigentlich lustig darüber.
In ihrem Podcast haben Isabel Strö und ihre Kollegin Chatprotokolle nachsprechen lassen und veröffentlicht. Allein die Titel, die die User ihren Videos geben, lassen tief blicken. Wer das nicht hören möchte, sollte etwa 20 Sekunden lang weghören. Die Clips heißen zum Beispiel so.
Schlafende Freundin Analsex. Schlafender Blowjob. Ich habe meine bewusstlose Tochter... Betrunkener Arsch vergewaltigt. Vergewaltigt, betrunken, echt...
Die hier zum Ausdruck kommende Verachtung hat nicht nur die NDR-Journalistinnen entsetzt, sie erschüttert auch Fachleute. Die Männer prahlen online mit ihren Taten und stacheln sich zu immer extremeren Taten an. Die Videos zeigen, wie die betäubten Frauen verhöhnt werden. Ihnen werden etwa mit Lippenstift oder Filzstift Schimpfwörter auf den nackten Körper geschrieben.
Sie werden angespuckt und mit Gegenständen penetriert. Aber wer sich dafür schämt, sind schließlich die Frauen. wenn sie davon erfahren. Isabel Strö und Isabel Beer konnten eine Frau in Niedersachsen ausfindig machen, die von ihrem Ehemann über 15 Jahre lang betäubt und vergewaltigt worden war, ohne es zu merken. Im Podcast heißt sie Marlene.
Die Kopf- und Unterleibsschmerzen, das Gefühl der Mattheit, das Marlene oft hatte, sie stammten von den Betäubungsmitteln, die ihr Mann ihr verabreichte, ohne dass sie davon wusste. Sie suchte etliche Ärzte auf und fand keinen Grund für die Beschwerden. Wie Dominique Pellicot war auch ihr Mann ein hochgradig manipulativer Charakter.
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Chapter 4: What role do men play in addressing sexual violence?
Ein Jahr nach dem Pellikot-Urteil. Wie wechselt die Scham die Seite? Von Lukas Mayer-Blankenburg. Mitarbeit Julika Kott. Sprecherin Birgit Klaus. Redaktion Sonja Striegel. Regie Günter Maurer. Und hier noch einmal die Titel der beiden Folgen von Das Wissen, auf die wir hingewiesen haben. Femizide verhindern. Männergewalt frühzeitig erkennen und stoppen. Und toxische Männlichkeit.
Die Weltsicht der Wutmänner. Beide Folgen gibt es in der ARD Audiothek und auf allen gängigen Podcast-Plattformen. In den Shownotes haben wir außerdem Hilfsangebote aufgelistet. Für Opfer sexualisierter Gewalt, aber auch für Männer, die keine Täter werden wollen. Das Wissen vom SWR. Links zu weiteren Informationen stehen in den Shownotes zu dieser Folge.