Le numérique pour tous
Le numérique pour tous - Défense et innovation : Comment le numérique nous protège
15 Feb 2026
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Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?
Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez. Bonjour et bienvenue dans le numérique pour tous, l'émission dédiée à l'innovation, au numérique et à la tech responsable. On est tous concernés de près ou de loin, la guerre est parfois à quelques kilomètres de nos frontières.
Alors dans ce contexte, comment le numérique permet-il d'anticiper les menaces et de renforcer la sécurité ? Quels sont les usages numériques les plus critiques pour les forces aériennes et spatiales ? Et quelle place reste-t-il à l'humain dans ces systèmes toujours plus automatisés ? On vous dit tout dans quelques instants dans le Numérique pour tous sur Sud Radio.
Et dans un contexte où les menaces évoluent rapidement et où le numérique transforme profondément la défense, comment l'armée de l'air et de l'espace s'adapte-t-elle à ces nouveaux enjeux ? Pour en parler, nous avons le plaisir de recevoir le général Dimitri Luciani, officier général au numérique de l'armée de l'air et de l'espace. Mon général Dimitri Luciani, bonjour.
On est ravis de vous avoir en plateau. Alors, on aime bien commencer par une définition dans le numérique pour tous. Comment définiriez-vous le rôle du numérique dans la défense moderne ?
Le numérique dans la défense moderne est devenu absolument central. En fait, on parle de levier d'efficacité opérationnelle et aussi de moyens de maintenir la supériorité opérationnelle.
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Chapter 2: How does digital technology help anticipate threats and enhance security?
Comment l'expliquer ? On est passé de systèmes d'armes, d'aéronefs, de systèmes de batteries, d'antimissiles, de batteries de défense solaire, dans lesquels il n'y a pas de numérique et pas d'informatique, ou très peu. Proximement, on a commencé à mettre du numérique et de l'informatique dans ces systèmes-là.
Et aujourd'hui, on arrive à un niveau de conception où on considère qu'en gros, pour donner une image... on fait voler un ordinateur ou on met l'ordinateur au centre du système.
Chapter 3: What critical digital usages are essential for air and space forces?
Pourquoi on fait ça ? Parce qu'en fait, tous nos systèmes d'armes, que ce soit des aéronefs ou des systèmes solaires, des batteries...
ou des centres de détection, enfin des moyens de détection et de contrôle, font partie demain d'un réseau intégré qui nous permet, depuis la métropole jusqu'en terrain d'opération extérieure, de connecter l'avion qui est en opération au centre de commandement qui est en métropole.
Alors on va en parler, vous insistez beaucoup sur le retour de ce que vous appelez la haute intensité en période de guerre.
Chapter 4: What is the role of humans in increasingly automated defense systems?
Qu'est-ce que cela signifie exactement pour nos auditeurs ? Définissez-nous la haute intensité ?
Ça vient d'un retour à la haute intensité. C'est-à-dire qu'on a continué à s'entraîner depuis la Seconde Guerre mondiale à la haute intensité. Mais depuis des dizaines d'années, les armées françaises, surtout l'armée de l'air et de l'espace, ne se sont jamais retrouvées face à des opposants disposant d'armées aériennes en quantité, qualité suffisante pour des affrontements.
aérien de haute intensité. Là, on observe depuis quelques temps, depuis 2-3 ans, avec le conflit entre l'Inde et le Pakistan, plus récemment le conflit entre Israël et l'Iran, on se retrouve avec des masses
d'aéronefs qui affrontent d'autres masses d'aéronefs avec des affrontements violents, intenses, et donc on revient sur cette logique de haute intensité qui est non seulement en termes de volumétrie, de brutalité de l'affrontement, mais aussi en termes d'intensité, c'est-à-dire de rythme auquel les opérations s'enchaînent.
Donc concrètement, il y a de plus en plus de choses dans le ciel, et on parle peut-être même de saturation du champ de bataille, notamment avec les drones. C'est vraiment un bouleversement, les drones ?
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Chapter 5: How is the air and space army adapting to new digital challenges?
Il ne faut pas le prendre à la légère ?
Les drones, c'est une nouvelle donnée qui est assez récente. On peut voir l'Ukraine, l'évolution rapide en plus du concept d'emploi des drones et de la technologie des drones. On a une mutation en gros tous les six mois.
En fait, le drone va apporter plusieurs choses, des modes d'action un peu différents, mais en termes de saturation, va permettre de faire voler en même temps, à côté des aéronefs de combat, de faire voler des drones armés et de multiplier, en fait, ce qu'on appelle un effet de masse, multiplier le nombre d'effecteurs, enfin de cibles potentielles à gérer en même temps.
Quelles fonctionnalités peuvent avoir les drones, par exemple ? Lâcher une bombe, entre autres ?
Lâcher des bombes, faire du renseignement aussi, pas beaucoup.
Alors si on résonne plutôt dans le gilet de reine, si on regarde ce qui se passe aujourd'hui au-dessus de l'Ukraine, notamment ce que font les Russes, on a vraiment des stratégies de naissants de drones, de plusieurs centaines de drones, qui attaquent simultanément, par exemple, la capitale, avec des stratégies de plus en plus élaborées, avec des axes de pénalisation différents.
L'idée, en fait, c'est de saturer les défenses aériennes. antiaérienne plutôt adverse, et d'avoir des stratégies qui permettent de perdre du temps à analyser l'intention de l'attaquant.
Dans ce contexte-là, le numérique prend de plus en plus de place avec toute la data qu'il génère. Expliquez-nous comment vous en servez au quotidien et à quoi ça sert précisément ?
La data, ça va être la capacité. On a des tonnes de données depuis longtemps, des gisements, comme on dit. La data, qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire qu'on va récupérer ces données... on va les valoriser, c'est-à-dire qu'on va les massifier, les intégrer, les croiser.
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Chapter 6: What does high-intensity warfare mean for modern military operations?
Qu'est-ce que vous aimeriez dire aux futurs recrues et aux gens qui veulent vous rejoindre ?
C'est-à-dire que tout jeune Français, d'où qu'il vienne, est à sa place dans l'armée de l'air. L'armée de l'air a une mission républicaine, enfin l'armée de l'air à l'espace, comme les armées ont une mission républicaine d'intégration, de creusée de la République. J'en suis la preuve, on peut rentrer avec le bac et finir général de brigade dans l'armée de l'air.
Donc voilà, on permet aux gens, on les prend, les jeunes Français, pour ce qu'il est. On va mettre en valeur ses qualités et on va le former. Et pour revenir sur le numérique, on recrute aussi le second domaine, on recrute aussi des jeunes talents.
C'est noté, le message est bien passé. Merci mon général. Je vous propose de marquer une courte pause et on se retrouve dans quelques instants. On parlera de l'impact du numérique à nouveau sur nos forces de défense, les nouvelles technologies qui transforment l'armée et la manière dont elles changent la sécurité et la prise de décision.
Le numérique pour tous, spécial IA et défense. Ça continue dans quelques instants ici sur Sud Radio. Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez. Et pour continuer cette émission spéciale défense et numérique, il est vice-président stratégie et marketing en charge de l'innovation pour le groupe Thalès.
Nous avons le plaisir d'accueillir Gabriel Rangoni sur le plateau de Sud Radio. Gabriel, bonjour. J'ai envie de vous poser une question cash aujourd'hui. Aéronautique et intelligence artificielle, pourquoi les deux font un mariage parfait ?
Il faut un mariage parfait parce que c'est une école de la rigueur l'aéronautique. Il faut réussir à faire des systèmes qui intègrent l'IA qui sont d'une fiabilité extrême. Il faut qu'un avion puisse voler. Un avion qui intègre l'IA doit voler des milliers d'années sans incident.
C'est une difficulté complexe et c'est quelque chose qu'aujourd'hui on peut réussir à commencer à faire correctement.
Alors on va commencer en rentrant dans le vif du sujet. La menace terroriste aérienne, elle nous concerne tous dans la vie civile. Dans quelle mesure on peut justement être protégé ?
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Chapter 7: How are drones changing the landscape of military defense?
L'avion se déplace et ça peut lui permettre de trouver... les menaces et pouvoir les traiter. Ces caméras, aujourd'hui, balayer une zone qui fait plusieurs dizaines de kilomètres carrés, pour un pilote, ce n'est pas évident à faire, alors qu'il doit aussi piloter son avion.
L'IA va l'aider, va scanner le sol automatiquement avec cette caméra, va trouver les menaces, va lui présenter en lui disant « Regarde, là, c'est peut-être ce que tu cherches » et le pilote va pouvoir intervenir, prendre ses actions. Résultat des courses, il est exposé en zone dangereuse beaucoup moins longtemps et il a beaucoup plus de chances de rentrer à la base en toute sécurité.
Quand je vous écoute, on a le sentiment qu'on a de la protection sur Terre, à un premier niveau dans les airs et même peut-être au niveau des satellites. On est couvert partout, on est protégé, observé partout avec les nouveaux systèmes qui sont mis en place ?
En tout cas, ces moyens existent et il faut les utiliser. La menace peut arriver n'importe où, à n'importe quel moment. Ils sont disponibles. En France, on a notamment ces différents systèmes complets qui se complètent les uns les autres. Donc il faut absolument les exploiter parce que la menace les utilise aussi, d'ailleurs, ces technologies. Donc il faut le faire.
Alors vous parlez de la menace, mais une fois qu'on découvre la menace, et le général en parlait également, ce qui se passe au niveau de tous les continents, il faut pouvoir réagir et fabriquer une arme ou une réponse qui prend quand même quelques années. Vous anticipez les cycles d'anticipation, ils sont quoi, de 2, 3, 5 ans pour savoir le bon outil qui sera présent ?
On a vu la fulgurance de l'intelligence artificielle. Est-ce qu'on a la capacité de réagir très rapidement aujourd'hui ?
Il y a toujours deux cycles qui s'entremêlent. Il y a les cycles longs où il faut effectivement inventer les nouvelles technologies. Et parfois, on a des vraies technologies de rupture. Aujourd'hui, on parle par exemple de l'intelligence artificielle ou même du quantique. Et puis ensuite, il y a les cycles de mise en œuvre qui sont généralement plus courts.
Donc, il faut toujours mêler ces cycles pour être à la fois une technologie en avance. Donc là, c'est peut-être, on va dire, une dizaine d'années en avance. Et ensuite, il faut mettre en œuvre. Et là, ça se fait sur quelques années de montée en maturité en opération avec les utilisateurs, donc les militaires, où on fait ça ensemble pour s'assurer que tout fonctionne bien et vite.
Et là, ça voudrait dire que vous avez une visibilité à 3 ans, à 5 ans par rapport aux nouveaux systèmes qui vont être mis en place ?
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Chapter 8: What role does data play in modern military decision-making?
Il faut aimer la technologie. Il faut aimer la technologie, mais donc il y a de la place chez Thalès. Absolument. Merci beaucoup, Gabriel Rangoni. Le numérique pour tous, c'est fini pour aujourd'hui. Cette semaine encore, un grand merci à tous d'être de plus en plus nombreux à nous suivre sur YouTube et à interagir avec nous sur les réseaux sociaux et surtout télécharger nos podcasts.
Il est temps pour moi de vous souhaiter une excellente fin de week-end et de vous dire à la semaine prochaine.