LEGEND
AVOCATE DE LA FAMILLE DE SAMUEL PATY, DU 13 NOV, DE NICE : LES SECRETS INCONNUS DES ATTENTATS !
17 Dec 2025
Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?
Bonjour tout le monde et bienvenue sur Légende.
Chapter 2: Who is Virginie Leroy and what is her background?
Aujourd'hui notre invité s'appelle Virginie Leroy. Vous allez voir, exceptionnelle puisque c'est une avocate pénaliste. C'est l'avocate qui s'est notamment occupée des victimes du 13 novembre de l'attentat en 2015 mais aussi de l'attentat sur la pronate des Anglais à Nice le 14 juillet 2016.
Il s'est occupé aussi de la famille de Samuel Paty et notamment de Philippine, qui a été tuée dans le bois de Boulogne à l'âge de 19 ans seulement, en sortant de son université. On va parler de tout ça. Il va nous raconter des anecdotes inédites, notamment du prélèvement d'organes qui a eu lieu après l'attentat à Nice, justement, et notamment même sur des filles de 5 ans.
Il va nous raconter des anecdotes. Je ne savais pas, je n'avais jamais entendu parler de ces histoires. Il va nous raconter tout ça aujourd'hui. Juste avant de commencer l'émission, je vous rappelle, on l'a annoncé il y a quelques temps, qu'on part en tournée aussi avec Légende. Ça va s'appeler le Légende Tour. Vous pouvez prendre vos places.
On va se retrouver dans les plus grosses villes de France. C'est sur le site légende-tour.fr. On part avec Philippe Boxol, médecin légiste. On part avec Julien, qui est pilote d'hélicoptère Tigre. On part avec d'autres invités qui se sont rajoutés, des artistes aussi qui se rajoutent à chaque date. On part sur 16 dates, en octobre et en novembre 2021.
2026, on va faire les plus grosses salles de France avec vous, un show en scène centrale où il y aura plusieurs invités qui viendront raconter chacun leur tour trois anecdotes inédites et extraordinaires puisque tout ce qui va se passer en salle restera en salle puisqu'on ne pourra pas filmer, vous comprendrez pourquoi le jour J. En tout cas, vous êtes tous les bienvenus.
Prenez des billets si vous voulez faire un cadeau à quelqu'un. Venez en famille, vous pouvez prendre des billets, venir avec des enfants, avec vos grands-parents, avec toute la famille au sens large. Vous pouvez venir entre potes aussi.
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Chapter 3: What unique insights does Virginie share about her experiences with terrorism cases?
Il y aura des humoristes qui vont se rajouter sur certaines dates. Maxime Gasteuil sera avec nous à Bordeaux. Il y aura Franck Dubois sur certaines dates, vous verrez. Beaucoup d'artistes vont se rajouter, donc c'est légende-tour.fr. Vous êtes tous les bienvenus, j'ai hâte de vous rencontrer là-bas. C'est parti maintenant, on y va avec Virginie Leroy sur Légende, on y va.
Je m'appelle Virginie Leroy, je suis avocat à Paris. Je vais vous parler d'affaires de terrorisme, d'affaires pénales, un peu de droit des affaires. Je vais vous parler de justice et puis aussi de comment on défend son client.
Et bien voilà, bienvenue Virginie, je te reprends le clap. Bienvenue à toi. Bonjour. Avocat à Paris. On dit avocat ou avocate ? On dit avocate. Merci en tout cas de venir sur le plateau raconter ton parcours. Donc on va parler du parcours, comme on a l'habitude de faire dans l'émission, pour bien comprendre les choix, les décisions de chacun, mais comprendre aussi ton métier.
On n'avait jamais vraiment abordé le sujet. Donc avocat en droit pénal, tu es, et en droit des affaires. Donc tu fais les deux. C'est deux métiers qui sont différents pour le coup quand même.
C'est deux matières différentes. Il y a plein d'avocats qui sont spécialisés, mais c'est deux matières qui se complètent beaucoup. Ah bon ? Oui, parce que c'est du contentieux. Il faut défendre un client, on plaide, constituer un dossier. Finalement, la méthodologie, elle est la même. Et puis, regarde, une escroquerie, tu piques de l'argent dans une société.
Si tu ne connais pas le droit des affaires, tu ne défends pas bien au pénal. Donc, tout s'entremêle finalement.
C'est toi qui es l'avocate de la famille de Samuel Paty, qui était prof d'histoire-géographie, qui a été tué il y a quelques années. On va y revenir, on va parler de toutes les histoires. Tu as contribué à élargir le terme de victime de terrorisme aussi, par rapport aux deux filles qui ont été tuées devant la gare Saint-Charles à Marseille.
Une femme est arrivée avec un bâton et a essayé de repousser en mettant des coups aux terroristes. Et donc, il a été victime suite à ça, même psychologiquement. On parlait tout à l'heure. Tu as porté plainte contre l'État. On parlera aussi, mais par rapport à Samuel Paty, que l'État ne l'ait pas défendu, c'est un vrai sujet.
Et tu as révélé, alors ça vraiment, je l'ai appris en préparant l'émission sur ton sujet, qu'il y avait eu une affaire de prélèvement d'organes sur des victimes de l'attentat de Nice, le 14 juillet 2016. Il y a un camion qui a foncé sur la colonnade des Anglais, qui a tué, je crois, 86 personnes et blessé 450. Voilà.
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Chapter 4: How does Virginie describe her role in defending victims of terrorist attacks?
Ça n'a pas bien se passer. Non. C'est là où on a tous des échecs, des succès. Et là, ce n'est pas ta meilleure... Non. Tu te fais surprendre et avoir, et tu vas comprendre des choses.
Oui. Je vais comprendre que c'est un métier difficile. Je vais comprendre que malheureusement, le milieu des avocats n'est pas un milieu forcément d'entraide. En tout cas, ce jour-là, ça ne l'a pas été. Non, je tombe contre un confrère qui a 30 ans de plus que moi, d'une suffisance, et il m'affiche un mépris d'entrée de jeu. Je plaide mon truc, et puis il plaide après moi.
Et il s'amuse à me tapoter l'épaule en m'appelant sa petite consoeur. Madame le Président, ma petite consoeur vient de vous expliquer que... Mais non, c'est pas ça, etc.
Il joue le grand frère.
Ah non, mais c'était horrible, un paternalisme suffisant, infantilisant, c'était vraiment inapproprié. J'aurais pu appeler le bâtonnier, et voilà, ce que j'ai pas fait. Tu veux dire quoi ? Quand tu as un problème à l'audience avec un confrère, tu te fais insulter, quelqu'un ne respecte pas les règles, viole la déontologie, tu peux appeler le bâtonnier à l'audience.
Le bâtonnier, il est élu par les avocats. C'est lui qui dirige l'ordre des avocats, pour faire simple. Et c'est un peu notre référent. Et donc, tu l'appelles et il y a un de ses représentants qui vient à l'audience régler le conflit entre avocats.
Instantanément ?
Il y en a toujours ? Oui, tu as toujours quelqu'un qui est de permanence.
Le chef des avocats.
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Chapter 5: What shocking revelations were made about organ harvesting after the Nice attack?
Oui, bien sûr, tu as des rivalités, tu as des guerres d'égo. J'ai vu une vidéo hyper choquante, il n'y a pas longtemps, où on t'expliquait que les avocats femmes ne devaient absolument pas faire de pénal.
parce que les hommes étaient machos, parce qu'elles n'avaient pas la capacité de se faire entendre par les juges, et que leur place, finalement, elle devait rentrer dans une case bien spécifique. On est en 2025, c'est quand même très choquant. Et c'est un avocat qui t'explique ça.
Tu es commis d'office, parfois ? Au début. C'est-à-dire choisi par l'État, en fait ? C'est-à-dire que c'est des clients qui ne te demandent pas ?
Non, alors c'est des clients qui demandent un avocat, mais qui ne choisissent pas, et puis tu ne choisis pas tes clients non plus. Donc, tu peux avoir des mésaventures. Une fois, on m'appelle en pleine nuit pour une garde à vue, et j'y vais, et il y a une antenne de commissariat de police au fond de la gare de Lyon, au bout des quais. Donc, tu y vas en pleine nuit,
Bon, ce n'est pas super rassurant, mais enfin, tu y vas. Et puis, je tombe sur un gars qui était sans doute à moitié fou. Il avait détruit un abri de bus à main nue. Est-ce que tu vois l'épaisseur ? Du verre ? Des verres d'abri de bus à main nue ? Et la garde à vue, tu as le droit à un entretien avec l'avocat, c'est strictement confidentiel.
Là, tu as 10, 20 minutes d'entretien avec ton client. Est-ce qu'il va bien déjà ? Parce qu'à l'époque, est-ce qu'il n'a pas été blessé ? Est-ce que ses droits sont respectés ? Qu'est-ce qu'il veut ? Il veut que je prévienne sa famille, que je prenne contact ? Tu n'as pas accès au dossier, mais c'est surtout un soutien pour le client, puis voir si tout est fait comme il faut.
Et en fait, je vois que le gars, il a les yeux injectés de sang, que ça ne va pas, etc. Et à un moment, il a un élan de violence où je me dis, je vais m'en prendre une. Et je n'ai pas le temps, on a des boutons. On a des boutons d'alerte sous les bureaux. Voilà.
C'est-à-dire que quand tu as quelqu'un qui est agité, qui est violent, tu sais que quand tu fais l'entretien d'avocat en garde à vue, tu as un petit bouton... Parce qu'il n'y a pas de policier à côté, là ? Non, c'est interdit, c'est confidentiel, c'est ultra-confidentiel. Et tu sais que tu as un petit truc d'alerte, ils te disent où il est si jamais tu as un problème.
Je n'ai pas eu le temps d'appuyer sur le bouton, il était déjà à moitié à quatre pattes sur la table, il voulait me frapper, je pense que... vraiment avoir un problème psychiatrique. Et les policiers sont rentrés. Je crois qu'ils avaient très bien vu le style de gars que c'était. Ils attendaient derrière la porte. Et voilà, ils sont rentrés.
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Chapter 6: How does Virginie explain the complexities of defending clients in high-profile cases?
Complètement. Tu as le droit de garder le silence et on ne peut pas te reprocher d'avoir gardé le silence. Parce que tu pourrais te dire, il garde le silence, il a des trucs à se reprocher, ça va être retenu contre lui plus tard parce qu'il n'a pas parlé. Non, ça, c'est interdit. Le silence en garde à vue, c'est un droit fondamental.
Et tant mieux, parce qu'on est complètement à l'aveugle pendant la guerre des vues. Tu ne sais pas combien de temps tu vas rester, tu ne sais pas ce qu'ils ont contre toi, tu ne sais pas ce qu'ils vont trouver. Pendant la garde à vue, généralement, on en profite pour aller perquisitionner chez toi. C'est vider tous les tiroirs, chercher des trucs. On fout lui ton téléphone.
Donc, vraiment prudence. Et lui, je ne sais pas, moi je lui avais dit, on en dit le moins possible. Le tout, c'est de tenir 24 heures ou 48 heures si c'est prolongé. Et puis, après, on avise. Et il a voulu, je ne sais pas, faire le mariole, prouver ceci ou cela. Il leur a dit, allez chercher mon téléphone, je vais vous montrer des trucs. Et je le regarde.
Non, non, c'est quand tu as les yeux qui partent comme ça. Non, non, non, non, non, surtout pas. Il y va.
Chapter 7: What emotional challenges does Virginie face in her profession?
Et puis, il sort une conversation. Il dit, mais voilà, regardez ce que j'ai mis, ceci, cela. Les policiers font, ah oui, OK, donnez, donnez. Et puis, il remonte le fil de messages, la conversation. Et là, en fait, il tombe sur des messages que mon client avait probablement oubliés, qui dataient de moi avant. où tu avais le nom d'un ou deux bonhommes qui étaient dans les bureaux d'à côté.
Donc, c'était fini. Le lien était fait, mais évidemment.
Si on peut parler de tes pires clients, puis après, on va parler des très grosses affaires, si tu veux bien. Tu t'es déjà retrouvée une fois en procès avec un client qui fait quelque chose et qui est récidive instantanément, avant même d'être sorti du tribunal.
Tu sais que je suis sorti de là désespéré. C'est fou ça. Procédure d'urgence, donc tu donnes tout. Tu as très peu de temps pour réunir les pièces, tu y vas, machin. Et c'est des procédures où souvent les gens partent en détention après. C'est comme ça. Et là, il est condamné, mais il ne part pas en détention. Il est libre. Donc, super contente, je sors de là.
Lui, il repart chercher ses affaires avec des gardes, en fait. Puis, je revois les gardes arriver avec un petit sourire. Ils me disent « Ah, bravo, Med, vous l'avez sorti. » Je fais « Oui, oui, oui. » Je suis un peu surprise parce que les escortes, les gendarmes, ce n'est pas eux qui vont dire que… Les escortes, c'est ceux qui accompagnent les… Exactement, les escortes du palais.
Les policiers, hein.
mais ils ne vont pas venir forcément te féliciter d'avoir permis que le gars soit relâché, tu vois, donc je me dis, bon, voilà. Et puis, il dit, non, non, mais c'est bien, mais par contre, on va le garder, parce qu'en fait, il était en train de dealer du shit, là, quand il a repris ses affaires, donc il va repartir devant le juge. Dans le palais de justice ?
Ouais, dans le palais de justice, il avait caché une boulette de shit, Il avait attendu de faire sa petite affaire devant le tribunal. Complètement improbable. Et puis après, il n'a pas perdu le nord parce qu'on a recherché ses affaires. Il a repris sa petite boulette de chute qu'il était en train de vendre. Et il s'est fait choper. Voilà. Donc je suis pas retournée, quoi.
Et puis j'ai un autre client... Quand tu dis que t'es pas retournée, t'as dit j'arrête. Non, non, ben non, j'arrête. J'avais plus de crédibilité. Je vais pas retourner devant le même juge pour le même mec. Non, pire. Je trouve que c'est pas très respectueux du boulot de l'avocat aussi. Enfin, à un moment... Tu le défends.
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Chapter 8: How does the legal system handle the aftermath of terrorist attacks?
On voit le dossier Jubilard, par exemple. Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de corps qu'il n'y a pas d'infraction, qu'il n'y a pas de procès, etc.
Tu disais sa fille. C'est-à-dire que sa fille était au courant par téléphone que son père a été tué.
Ce n'était pas son père, c'était son beau-père.
Un nouveau mariage.
Mais en fait, je crois que ça les soulageait toutes les deux. Elles s'étaient accordées toutes les deux. En tout cas, la fille n'était pas complice. Elle n'avait pas aidé la mère à le tuer. Elle est complice comme elle le sait.
Ah oui, ce n'est pas la même chose.
Non, ce n'est pas la même chose. Complicité, tu aides. Tu vas chercher une arme, tu aides carrément à tuer. Enfin, voilà. Ne pas le dire, c'est de la non-dénonciation de crime.
J'allais te dire, est-ce que ça, c'est illégal ? Si, par exemple, ton meilleur ami te dit, écoute, je suis un peu... Je ne sais pas, tu es quelqu'un qui m'a sauté dessus, mais bon, c'est une bagarre qui a mal tourné, j'en sache. Et que tu ne le dénonces pas à la police, est-ce que tu es coupable ? Oui. C'est obligé de le dénoncer ?
Tu dois dénoncer les crimes dont tu as connaissance.
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