Chapter 1: What historical context led to the EU-Mercosur agreement?
Você se lembra como era o mundo três décadas atrás?
A China, por exemplo, começava a ganhar relevância no mundo e passava por um processo de transição econômica se abrindo mais para o mercado global. A Europa apostava na integração econômica como forma de fortalecer os seus mercados. E os Estados Unidos estavam sob o governo Bill Clinton, uma economia americana em expansão e o PIB do país crescendo cerca de 3,8% em 1996.
Nesses 30 anos, muita coisa de toda a ordem aconteceu. Foram oito Olimpíadas, quatro Papas e o Brasil virou pentacampeão mundial de futebol. Foi justamente nesse mundo de três décadas atrás que um acordo imenso começou a ser costurado. Era o começo de uma negociação ambiciosa entre a América do Sul e a União Europeia. Um processo lento, muito lento.
A primeira ata foi assinada em 1995 e o primeiro esboço de um tratado de livre comércio foi em 1999. O plano era assinar o acordo no ano 2000, mas aí veio a gravíssima crise econômica de 2000 a 2002 e as conversas entraram no freezer. Em 2010 foram retomadas em clima de agora vai.
Mas tudo se estancou novamente até uma nova tentativa em 2014. E de novo tudo ficou paralisado até 2019. E deu errado mais uma vez. No ano passado o acordo ressuscitou e parecia que ia acontecer em dezembro. Mas não foi possível. Agora, 30 anos depois de intensas negociações, idas e vindas, a hora parece ter chegado para o Mercosul e para a União Europeia apertarem as mãos em sinal de acordo fechado.
Na sexta-feira, 9 de janeiro, países da Comissão da União Europeia aprovaram finalmente o documento. O objetivo é facilitar as trocas comerciais entre os dois blocos, os 27 países que fazem parte da União Europeia e quatro países do Mercosul, Brasil, Argentina, Paraguai e Uruguai. O acordo abrange um mercado de 720 milhões de consumidores, 450 milhões lá, 270 milhões aqui.
Era o aval que faltava para destravar o acordo de números superlativos. A assinatura final está prevista para sábado, 17 de janeiro. Ele prevê a abertura comercial entre os 27 países do bloco europeu e quatro sul-americanos. Juntos, eles respondem por cerca de um quarto da riqueza produzida no mundo.
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Chapter 2: What recent developments have brought the EU-Mercosur agreement closer to fruition?
Um PIB conjunto de 120 trilhões de reais. As tarifas alfandegárias nesse superbloco serão reduzidas em até 90% de forma gradual. Um tratado histórico com potencial para criar a maior zona de livre comércio do mundo.
Para a Europa, representa a busca por novos parceiros e menos dependência em um mundo instável. Para o Mercosul, abre as portas de um dos maiores mercados consumidores do planeta. Se consolidado, o acordo vai fazer frente a um momento de tensões geopolíticas, protecionismo, fragmentações e disputa entre grandes potências em todo o globo.
O Mercosul andava fraco e era criticado por seus próprios sócios, mas este acordo com o velho continente dá chance de dar uma marombada no bloco do Cone Sul e promete colocar panos quentes nas brigas internas. O fato é que se encerra uma negociação interminável. Da redação do G1, eu sou Natuzaneri e o assunto hoje é o acordo entre Mercosul e União Europeia e as portas que se abrem para o Brasil.
Minha conversa é com o embaixador Roberto Azevedo, ele foi diretor-geral da Organização Mundial do Comércio entre 2013 e 2020 e hoje é presidente da 9G Consultoria. Terça-feira, 13 de janeiro. Roberto, a título de curiosidade, há quanto tempo você acompanha essa novela de quase 30 anos das negociações entre Mercosul e União Europeia?
Chapter 3: How will the EU-Mercosur agreement affect trade between the two blocs?
Há muito tempo. Você sabe que quando eu fui chefe do departamento econômico lá do Itamaraty, eu chefiei as negociações. Isso era quando? 2007, por aí, 2007, 2008. Nossa, então há muito tempo.
Muito, muito tempo atrás. Naquele momento até houve uma decisão nossa de avançar o máximo possível com as negociações e tal. A Argentina estava de acordo que as coisas avançassem, porque sempre teve muito essa sincronia de Brasil e Argentina. Eles também estavam de acordo e tal, mas naquele momento os europeus não demonstraram nenhum interesse.
E avançar. Aí, durante aquele período que eu estava lá chefiando a subsecretaria, eu até falei para eles, eu falei, olha, tem uma janela de oportunidade aqui. Se a gente perder essa janela, eu não sei quando que vai aparecer de novo. Aquilo deve ter sido, como eu falei, 2007, 2008. Nós estamos reabrindo, estamos fechando essa janela agora, de maneira positiva, quem sabe, esperemos.
O parlamento de cada país também precisa dar a sua aprovação. O parlamento europeu, que reúne deputados eleitos nos países integrantes da União Europeia, também precisa aprovar o acordo. Depois passa pela ratificação no parlamento de cada um dos 27 países integrantes do bloco. Quando essas duas etapas forem concluídas lá na Europa, o acordo então entra em vigor.
Até lá, a União Europeia vai aplicar um acordo interino que permite a implementação antecipada das regras de comércio e investimentos. E por que o acordo foi assinado agora? Em parte, estava maduro. Já no governo anterior...
Houve um anúncio de que as negociações estavam concluídas, eu acho que nós todos lembramos disso. Com a mudança de governo, este governo atual pediu alguns ajustes, mas a negociação comercial, as planilhas, as tarifas, os prazos de implementação estavam bem avançados, estavam basicamente fechados.
Então eu acho que o que faltou era o elemento político e o elemento político se concluiu agora. E se concluiu agora eu acho que em boa medida pela própria fragmentação global da área comercial, pela crise no multilateralismo, as ações do presidente Trump, da administração Trump,
que fazem com que os países procurem mitigar um pouco os riscos de um fechamento de mercados, como está acontecendo no caso dos Estados Unidos. Então, agora, esse acordo significa um passo adiante para quem acredita no multilateralismo, nas regras internacionais de comércio, na negociação e no livre comércio.
O dado concreto é que nós do Brasil e nós do Mercosul trabalhamos muito para aceitar esse acordo e passar uma ideia nesse momento em que você tem um presidente dos Estados Unidos querendo fragilizar o multilateralismo e fortalecer o unilateralismo, nós queríamos fazer um acordo para mostrar ao mundo que
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Chapter 4: What are the implications of the agreement for Brazil's agribusiness?
que é um pouco a mensagem que vinha de Washington. Eu exportei, eu ganhei, eu importei, eu perdi. Eu acho que não é assim, a lógica econômica não é essa, a lógica da integração das cadeias produtivas é um jogo de ganha-ganha, acho que os dois lados ganham, sobretudo quando há complementaridades, e há complementaridades importantes no caso de Mercosul e União Europeia,
Há também um reforço, a mensagem que se dá é um reforço para a noção de que regras são importantes, então não é apenas um acordo de abertura comercial, há regras que são colocadas na mesa, tanto que há um mecanismo de solução de controvérsia entre as duas partes, entre o Mercosul e a União Europeia, caso haja
conflitos de interesse, caso haja algum tipo de desavenças comerciais, isso é normal, é natural, à medida que você vai adensando o relacionamento comercial, isso acontece com mais frequência. Também se coloca a viabilização de investimentos, o risco regulatório diminui, a previsibilidade aumenta, tudo isso faz com que os investidores, as empresas, se sintam mais à vontade de apostar no projeto.
Apostar num projeto, por exemplo, de uma cadeia produtiva, de um produto qualquer, onde uma parte da produção se dê no Mercosul, a outra parte se dê na União Europeia e o produto final termina saindo um produto mais competitivo globalmente.
A União Europeia é o segundo parceiro comercial do Brasil, atrás apenas da China. A expectativa é que também aumente o investimento europeu em empresas sediadas em países do Mercosul. Com essa nova corrente de comércio, a Apex, agência que promove produtos brasileiros no exterior, calcula que as exportações para o bloco europeu possam aumentar em 7 bilhões de dólares. Acho que todas essas lógicas são reforçadas pelo acordo.
Sem falar disso, você está apostando num projeto de longo prazo. E hoje em dia, sobretudo com a visão transacional dos Estados Unidos, eu acho que os projetos tendem a ser mais efêmeros, mais circunstanciais, e apostar no longo prazo é uma coisa importante.
Bom, quando eu te perguntei o que havia viabilizado finalmente, porque se a gente for olhar para o fim do ano, o fim do ano a coisa estava enterrada. O presidente brasileiro até deu uma declaração bastante dura até sobre isso.
E eu já avisei para eles, se a gente não fizer agora, o Brasil não fará mais acordo enquanto eu for presidente. E aí, de repente, veio a notícia de que ele havia sido resgatado ou ressuscitado. Você citou Estados Unidos, citou Washington. Qual é o efeito ou o impacto do fator Trump e de seu protecionismo nesse momento atual? Como mola propulsora para esse resgate do acordo?
Então, vamos inverter a resposta. Na verdade, eu respondi com um macro, que é essa pergunta. E o que viabilizou nos últimos momentos para você fechar o acordo, na verdade, foi, eu acho, que a conversa política interna na Europa. Havia uma disposição da grande maioria dos países da União Europeia de fechar o acordo. E essas salvaguardas que foram negociadas agora recentemente...
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Chapter 5: What challenges might arise from the EU-Mercosur agreement for Brazil?
Eu fico imaginando aqui como fica a percepção de quem não é produtor de algo. Um produtor de soja, por exemplo, que vende para o mercado externo. Ele consegue traduzir claramente quais são as vantagens para ele dessa coisa chamada acordo entre Mercosul e União Europeia. Para quem...
não produz e não vende lá para fora, para quem não é diretamente impactado por essa notícia. Como explicar a importância disso para o dia a dia, por exemplo, dos brasileiros? Um excelente ponto que você levanta, porque quando a gente fala de ganhadores e perdedores, a gente deixa de pensar que um dos grandes ganhadores é a sociedade brasileira, é a economia brasileira.
como um todo. Por quê? Primeiro porque a qualidade dos produtos, à medida em que você começa a atender padrões muito estritos, padrões bastante elevados de qualidade, de sanidade animal, vegetal, etc., para poder entrar no mercado europeu, isso em si já é uma melhora para o consumidor brasileiro, que tem uma garantia de um produto de alta qualidade.
Já tem hoje, não é que a gente esteja botando no mercado brasileiro produto de baixa qualidade, não, mas você sobe ainda mais o sarrafo. Com o acordo, a exportação de mais produtos, como café, milho, minério de ferro, tende a ser incrementada. Da Europa, chegam para cá principalmente automóveis e máquinas, além de chocolate, azeite, queijos e bebidas alcoólicas.
Os produtos também entram mais baratos, eles são mais competitivos, porque você está aumentando a competição nos produtos que são ofertados ao consumidor brasileiro. Isso, por definição, faz com que os preços tendam a ser mais competitivos, então ganha o consumidor. Além disso, tem alguns setores, por exemplo, compras públicas.
O setor de saúde foi excluído pelo Brasil. O SUS, por exemplo, não entra nesse acordo na área de compras públicas. Mas compras públicas é importantíssimo. Agora você tem a competição dos fornecedores europeus. Isso não só oferece produtos de boa qualidade a preço mais competitivo nas compras públicas, como também tem o efeito de desincentivar a corrupção.
Isso existe e acontece, não vamos fechar os olhos para isso. Existe e acontece. E com a entrada do competidor estrangeiro nas licitações internas, isso tende a diminuir o componente da corrupção. Tanto que o acordo de compras governamentais da OMC, da Organização Mundial do Comércio,
foi rotulado com o título do Acordo Anticorrupção. E o Brasil não era parte, então não estamos falando disso de Brasil apenas, estamos falando do mundo inteiro. E um terceiro ponto muito importante é que com a integração dessas cadeias de produção, você tende a ter mais empregos, mais empregos no setor industrial, por exemplo, que são empregos de boa qualidade, que remuneram bem,
Isso tudo multiplica os ganhos da economia, o crescimento econômico tende a crescer, há várias estatísticas, cada uma com um número um pouquinho diferente, mas o fato é que a economia cresce mais, são mais empregos, mais dinheiro no bolso, melhores condições para a sociedade brasileira, para o consumidor brasileiro. E demora muito para sentir esses efeitos?
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Chapter 6: How does the agreement impact Brazil's position in global trade?
Vende pouco, participa pouco do mercado global internacional. E isso, de uma certa forma, diminuiu a exposição do Brasil aos choques de comércio externo. Então, muita gente diz, está vendo só, olha aí, os Estados Unidos fecharam lá e...
Nós não entramos em recessão. Isso não é uma coisa boa. Uma coisa boa seria ter uma integração muito mais efetiva no comércio internacional, só que mitigando os riscos, não estando dependentes de um país apenas, mas sim participando de vários mercados, tendo uma participação bastante horizontal, espalhada, pulverizada.
Isso é que dá segurança às nossas exportações, ao nosso comércio, à nossa economia, de uma maneira saudável. E é um triunfo do governo Lula agora para o ano eleitoral. Abriu mais de 500 novos mercados. O ideal é você estar pouco suscetível a choques externos, porque aí você mitigou riscos, mas participando de maneira... A única maneira de você se desenvolver em termos econômicos, sociais, tecnológicos...
é se integrando com as economias mais avançadas. Não tem outra forma. Roberto, que excelente ouvir você. Muito obrigada pelo teu tempo e bom trabalho. Obrigado, Natuza. Foi um prazer estar com você de novo. Tchau, tchau.
Antes de terminar esse episódio, eu preciso dizer que ele marca uma despedida aqui na nossa equipe. O Tiago Kazurowski, o nosso Kazoo, editor de áudio, vai partir para novos desafios profissionais. Então eu quero, em nome de toda a equipe do assunto, desejar todo o sucesso do mundo para o Kazoo. A gente tem certeza que você, Kazoo, vai arrebentar onde quer que você esteja. Só que a gente está triste, porque você vai deixar muita saudade por aqui.
A gente também quer agradecer por esses quase seis anos de parceria aqui na equipe de podcasts do G1 e te dizer, Cazu, que você fez história e que você deixou a sua marca aqui no assunto. Muito obrigada. Em nome de todos nós aqui, seus amigos, obrigado por tudo. Um beijo e boa sorte.
Este foi o Assunto, podcast diário disponível no G1, no YouTube ou na sua plataforma de áudio preferida. Comigo na equipe do Assunto estão Mônica Mariotti, Amanda Polato, Sara Rezende, Luiz Felipe Silva e Carlos Catelan. Neste episódio colaborou também Paula Paiva Paulo. Eu sou Natuzaneri e fico por aqui. Até o próximo assunto.
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