Ci93les es la nueva denominación del podcast de análisis post partidos de Objetivo Cibeles, que hemos escogido en honor al famoso minuto 93 que tanta buena suerte y recuerdos nos ha traído a los madridistas en los últimos tiempos. Cuarta temporada del programa en la web, con la misma esencia de siempre, con el análisis de la actualidad del equipo y del club, y una profunda pasión por los colores y escudo del Real Madrid. Hoy entramos a fondo en el análisis de la actualidad del club y del equipo, que pasa por el empate en casa en el derbi madrileño ante el Atlético de Madrid 0 a 0, aparte de otros partidos y noticias anteriores de los que no habíamos hablado. Para este podcast, contamos con un grupo ESPECTACULAR de comentaristas: @MaketoLari @Juanpfrutos y @mario_EBQ ...además de la presencia inequívoca de Don Koro Sensei, quien nos vuelve a acompañar una temporada más. Si quieres escuchar una buena tertulia con madridistas de verdad que hablen de fútbol y defiendan a su Real Madrid ante todo, este es tu podcast, aquí no encontraras amarillismo ni prensa rosa. Objetivo Cibeles es Real Madrid 100% Disfrútalo, disfruta Real Madrid 100% Tema: Absolutely Uplifting4
Chapter 1: What are the highlights of the Real Madrid vs Atlético Madrid derby?
Hola, bienvenidos al podcast del objetivo que deseamos todos los madridistas cada temporada. Bienvenidos al podcast de Objetivo Cibeles.
Bienvenidos a Cibeles, el podcast de Objetivo Cibeles. Este es el programa número 4 de la quinta temporada y en él vamos a hablar, entre otras cosas, del derbi que han disputado el Real Madrid y el Atlético de Madrid en la séptima jornada de liga este fin de semana y en el cual tanto Real Madrid como Atlético de Madrid se echaron un empate a cero.
Para el programa de hoy tenemos la presencia, contamos con la presencia de Juanpa, arroba Juanpa y Frutos en Twitter. ¿Qué tal Juanpa? ¿Cómo estás? Buenas noches.
Hola, buenas noches, Maqueto. Pues muy bien y deseando comenzar con este debate.
Muy bien. Y también contamos con la presencia de Mario, arroba MarioEBQ en Twitter. ¿Qué tal, Mario? ¿Cómo estás?
Muy buenas noches, Maqueto, Juanpae. ¿Qué pasa? ¿Qué tal? Y nada, muchas ganas de hablar de lo que ha sido este inicio de temporada que llevamos mucho sin juntarnos por objetivos civiles y ya había ganitas de meterle mano al asunto.
Pues sí, por una cosa y por otra, pues casi ha pasado un mes desde que grabamos el último pod y toca recopilar lo que ha pasado en los últimos tiempos, el inicio de temporada del Real Madrid y luego lo que ha sido... También el inicio de liga del equipo.
Pero bueno, la actualidad manda y vamos a hablar del derbi, ese esperado derbi entre el Real Madrid y el Atlético de Madrid, que podía ser una revancha después de lo sucedido en la Supercopa de Europa este verano. Pero bueno, todo quedó en tablas, en empate a cero. Y bueno, si os parece, pues vamos a empezar a comentar lo que os pareció el partido.
En el principio, pues bueno, Juanpa, empieza tú. No sé si pudiste ir al estadio a ver el partido.
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Chapter 2: How did the commentators analyze the performance of Real Madrid's players?
Nos pillaron dos contras, dos errores en la circulación, se presentaron delante del portero y la verdad que ahí Courtois hizo dos excelentes intervenciones que nos salvaron los tres puntos, claramente, desde mi punto de vista. El Madrid, yo creo que salió un poco, contra el Atleti es muy complicado.
La gente en general parece olvidar que el Atleti lleva los últimos años que es muy difícil siquiera crearles ocasiones. Y ni jugando muy bien, ni en otras ocasiones con Zidane y demás, pues siempre nos cuesta muchísimo. Y bueno, al final, yo creo que bregando mucho, pero el Madrid sí que logró tener ciertas ocasiones.
Tampoco excesivamente claras, pero bueno, más o menos en la media habitual que tenemos con el Atleti, que no es más que cuatro o cinco ocasiones, no más. Yo creo que echamos en falta bastante a un Marcelo. No a este Marcelo que llevamos en la primera parte de temporada. Me refiero al Marcelo que todos idealizamos. Echamos de menos a ese Marcelo y echamos de menos a Isco.
Porque contra el Atleti, precisamente, estos dos jugadores son clave. Y yo creo que ahí está la respuesta del porqué... cuando salió Ceballos en la segunda parte, pues el partido cambió, porque yo creo que necesitábamos a alguien que nos asentara la posición en campo contrario y que echara atrás al Atleti y lo metiera en su área.
Yo creo que eso es lo que consiguió Julen sacando a Ceballos, que bueno, lo sacó por lesión o por las molestias que tenía Bale, y no quizá como decisión principal que posiblemente era lo más indicado, ¿no?
Haber hecho un once con Ceballos en el campo, por eso, por lo que decía, porque no teniendo a Marcelo ni a Isco, alguien teníamos que sacar para tener el balón y no teníamos a nadie, porque el que más se parecía quizá podría ser Karim Benzema, pero no es el jugador exactamente para esa misión, y Modric... Pues es que el Modric está mal.
Luego, por otro lado, el tema que se ha debatido bastante, el tema de los cambios, pues sí, efectivamente, yo creo que el cambio de Modric está bien hecho, porque yo le veía, llevaba ya 5 o 10 minutos que ya no podía más, no estaba en el campo prácticamente, no intervenía en nada, y yo creo que el cambio era Modric, pero yo creo que quizá pecó de conservador Julen.
O sea, que en lugar de ir a por el partido, que es lo que todos en general pedimos, digo en general porque ahora lo aclaro, pues sacó a Lucas Vázquez en lugar de sacar posiblemente a Mariano, que es lo que todos pensamos, incluso los atléticos, que iba a suceder. Digo que en general porque
La verdad que a mí las dos contras de la primera parte del Atleti me dieron muchísimo respeto del juego del Atleti.
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Chapter 3: What were the key tactical decisions made during the match?
Bueno, sí que es cierto que habéis descrito yo creo que muy bien en lo que consistió el partido. Una primera parte que sin tanto, tanto, tanto dominio del Atlético. Pero bueno, yo creo que al final el dominio del Atlético se da cuando se juega lo que ellos quieren.
Entonces, como se jugó un partido trabado, sin llegadas claras del Madrid, con posesión pero sin profundidad y además aprovechando dos buenas contras que bien habéis descrito, la de Griezmann y Diego Costa... Bueno, pues podríamos decir en cierto modo que la primera parte fue del Atlético, ¿no?
Sí que en la segunda parte, pues la salida de Ceballos, que es un jugador que a mí el año pasado, para lo poco que jugó, me gustó bastante, que este año está gozando de infinitas oportunidades más, pero que no se le acaba de ver ese punto final de decir es un jugador consolidado en la primera plantilla y que el otro día, bueno, pues yo creo que hizo, como bien dijo él después del partido,
su mejor encuentro como blanco, y ya digo, creo que es una segunda parte en la cual el Real Madrid tocó más el balón, llegó con más claridad, bueno, la jugada de Asensio en la que remata delante de Oblak y que el portero checo hace un paradón enorme, pues refleja eso, una llegada un poquito con más claridad del Real Madrid. Sí que es cierto que
No sé si será por el tema de los hombres disponibles o simplemente la forma de pensar de Lopetegui, pero el esquema de hace un mes, mes y medio, dos meses, cuando jugamos contra el Atlético a la Supercopa, ha cambiado.
En su momento, no sé si recordáis, que jugaba con un 4-2-3-1 típico de la era Lopetegui en el Oporto y sigue cierto que ahora ha cambiado más a un esquema 4-3-3 propio del Real Madrid.
la inclusión de Modric que en su momento no estuvo, la presencia ahora de Asensio y Bale y Benzema arriba, no sé si ha tenido que ver bastante, pero bueno, yo creo que Lopetegui sí que quiere abrazar su estilo de juego de toque, toque y toque, pero siendo un poquito más agresivo, incluyendo más balones por las bandas,
y bueno pues en general el partido yo no lo veo tan catastrofista como dice mucha gente y bueno como estamos comentando aquí al final Madrid llegó con claridad se combinó bien Madrid me parece que hizo el doble de pases prácticamente que el Atlético de Madrid hizo casi el doble de posesión entonces bueno pues impuso su juego el Real Madrid sobre todo en la segunda parte y ya digo por la entrada de Ceballos pero pero seguimos con ese pero que nos va a lastrar toda la temporada
que es esa pequeña falta de gol, que mientras se supla defendiendo bien atrás, no entrará en los nervios, pero que a la hora de la verdad va a ser necesario concretar con algún jugador en particular.
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Chapter 4: How did the absence of key players affect Real Madrid's strategy?
Faltas sancionadas 4, el Real Madrid 9, el Atlético de Madrid más del doble que el Real Madrid. Acabó la primera parte con una tarjeta para Carvajal y ninguna para ningún jugador del Atlético de Madrid. Y una posesión del 58% para el Real Madrid, 42%. Al final del partido...
Real Madrid 0, Atlético de Madrid 0, 15 remates del Real Madrid, eso quiere decir que la segunda parte hizo 9 remates el Real Madrid y 8 el Atlético de Madrid al final del partido, o sea, 3, 8 a 3 en la segunda parte, remates a puerta del Real Madrid 3, perdón, 4. por ninguno del Atlético de Madrid en la segunda parte, yo creo que eso es una buena noticia.
Paradas tres de Oblak, las que hizo en la primera parte, y en la segunda parte, perdón, Courtois, tres paradas, y en la segunda parte Oblak hizo cuatro más, aparte de las dos de la primera parte, como habéis comentado antes, sobre todo la de Asensio, pues de mucho mérito. 595 pases del Real Madrid por 283, más del doble,
que el Atlético de Madrid, 30 centros el Real Madrid, 22 el Atlético de Madrid, 8 córneres a favor del Real Madrid por 6 del Atlético de Madrid, un fuera de juego del Atlético de Madrid, el de la primera parte de Griezmann. Faltas sancionadas, 7 el Real Madrid por 17 del Atlético de Madrid, es decir que el Atlético de Madrid no bajó el pistón.
En cuanto a faltas sancionadas, el Real Madrid hizo solo 3 faltas más, En la segunda parte de las cuales vio dos tarjetas amarillas, con esas tres faltas más en la segunda parte. El Atlético de Madrid, sin embargo, en la segunda parte hizo ocho faltas más que en la primera parte y vio todas las tarjetas amarillas en la segunda parte.
Una posesión del 60% del Real Madrid por 40% del Atlético de Madrid. Bueno, Juan Pablo, eso es lo que es un partido muy igualado, yo creo que un resultado justo, mirando el global. Pero, obviamente, hay que hablar de lo que fue el arbitraje y sobre todo de lo que fue el VAR.
Porque Juan Martínez Munuera recibió muchas críticas, sobre todo por aficionados del Atlético de Madrid, y no solo aficionados del Atlético de Madrid, sino periodistas del Atlético de Madrid, curiosamente, que se quejaron mucho del arbitraje. Sobre todo dos jugadas, un posible penalti de Casemiro,
y luego en la segunda parte un posible penalti de Ramos ahora las comentaremos y luego se quejaban porque decían que a Ramos y a Carvajal les tendrían que haber expulsado por unas tarjetas que debieron ver en la segunda parte o unas segundas amarillas que tuvieron que ver en la segunda parte esas son para ellos todas las jugadas polémicas que hubo en el partido sin embargo polémica a favor del Real Madrid según ellos no hubo no sé si tienes algo que opinar al respecto Juanpa
Bueno, yo la primera jugada que me indignó fue la falta de Saúl a Bale. Es indignante que esa falta, donde está claro que va a que no le haga la jugada que hizo Bale a Bartra. Es clarísimo, se va a ir por la banda y dice tú a mí no me haces lo mismo que le hiciste a Bartra. Y le da una tarascada y se queda sin sanción. A mí es que esa me indigna.
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Chapter 5: What were the major controversies surrounding the refereeing decisions?
Pero esas son clarísimas. Entonces, ya ves una forma de... Pues es que lo hemos comentado muchas veces. Las decisiones de los árbitros que tienen que tomar más tiempo es donde ahí entran los criterios que no son el pitar instantáneamente, que es lo que dices, oye, el árbitro pita lo que ve. Yo hasta ahí, siempre lo he dicho, me creo que un árbitro pita lo que ve.
Lo que no me creo que haga es sancionar lo que ve. Eso no me lo creo. porque cuando tienes que tener más tiempo, cuando tardan más tiempo en tomar una decisión, ahí ya te entran por la cabeza más cosas. Y entonces yo, francamente, es que es inexplicable. A mí no sé muy bien cómo pueden sacar ahí tarjeta.
Respecto a las jugadas conflictivas, bueno, pues la de Ramos, la de dentro del área, evidentemente esa no es penalti, porque viene rebotada de su cuerpo y entonces, según la última, que ya lleva dos o tres años, la circular... que hay sobre ese aspecto. Circular número 3. La circular número 3, famosa.
Pues hombre, si el balón viene rebotado de tu cuerpo, pues no es penalti, salvo que te estés haciendo grande. Salvo que abras las manos, imaginaos, abrir las manos, hacerse grande para tapar más espacio. Entonces, aunque venga rebotado de tu cuerpo, si estás abriendo las manos, pues en manos.
también la circular te dice, o por lo menos ayer un tuit de Daudén Ibáñez te decía, oye, en el Mundial se han visto jugadas, pues por ejemplo las de Piqué y un Titi, donde hay un balón que va por arriba y los jugadores van con las manos en alto, pues si vas con las manos en alto te estás arriesgando a que si te dan la mano pues se te pita penalti, entonces aunque te haya rebotado, etcétera, no todas las circunstancias son iguales, en cualquier caso, esa mano de Ramos
Bueno, hablar de la segunda amarilla a Carvajal, ya digo, me parecería un chiste. Porque claro, estamos hablando de una jugada, la primera amarilla, que no es. Entonces me parece un chiste. La de Ramos, yo personalmente, la jugada donde le sacan amarilla para mí no es nada.
algunos muy fuertes te lo venden como una agresión y lo comparan con una jugada que pasó recientemente en un Barcelona-Girona un codazo del Englet En toda la cara de un jugador del Girona. Y eso es simplemente que Ramos le pone la mano en la cara a Correa y Correa hábilmente se tira como si lo hubiesen matado.
Y yo creo que ni en la cara, que le pone la mano, digamos, en el hombro, entre el hombro y el cuello y se tira. A mí me parece que no es nada, absolutamente, o sea, ni tarjeta. Pero bueno, y luego yo no sé muy bien por qué habría que haber expulsado a Ramos. Quizá por el salto con Kalinic.
...con Kalinic, pues no lo sé... ...yo ahí en el salto con Kalinic tampoco veo... Ellos te dicen... ...que eso es amarilla, pero claro... ...dices... ...vale, muy bien, me parece bien... ...que si tú pones ese listón en esa jugada... ...a efectos retroactivos... ...empieces a poner ese mismo listón... ...en jugadas anteriores donde jugadores... ...del Atlético de Madrid se han ido de rositas... ...porque no se comenta mucho... ...pero por ejemplo... ...el jugador que más faltas hizo en todo el partido...
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Chapter 6: How do the commentators evaluate the current state of La Liga?
Nada, no pasa nada. Este es el digno sucesor de Gaby. Puede hacer la misma escatilla Gaby que ningún problema.
Yo voy más allá. Es el digno sucesor de Busquets. Este, como ya es internacional, le van a tratar exactamente igual que a Busquets.
Pues sí, sí, sí. Pues tienes razón. Mira, no me había fijado en ese detalle, pero... ¿Tiene sentido que a partir de ahora le protejan?
Es un gran jugador. Eso está claro. Es un fichaje muy bueno que ha hecho el Atlético de Madrid con este jugador. También para el juego que hace el Atlético de Madrid. En ese aspecto es un jugador que les va a dar un rendimiento inmediato buenísimo porque es un jugador que va a poder hacer todas las faltas que quiera.
Esas famosas faltas tácticas que siempre dicen que hace el Atlético de Madrid y no le van a sancionar.
Sí, sí. Otro como Saúl. Son jugadores que hacen un montón de faltas. Pues la fama de hacer falta la tiene Casemiro. Busquets, Rodri... Que también hacen muchas faltas, no lo vamos a negar. Claro, pero es que es la misión de un medio centro defensivo. Muchas veces hacen la falta táctica, etcétera, etcétera.
Rascar, meter la pierna y muchas veces hacen más faltas que cualquier otro jugador. Pero, hombre, que hace menos faltas que Saúl o que Rodri o que Busquets y tiene la fama. Y le tienen que expulsar. Es que están todos los medios presionando a ver por qué no expulsan a Casemiro. Oiga, ¿y por qué le van a expulsar?
En fin, y lo único que no he comentado es el penalti de Casemiro, que bueno, lo dejo a vosotros que a mí me da la risa, pero bueno, para mí no es.
Bueno, yo todavía no voy a opinar al respeto.
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Chapter 7: What expectations do the hosts have for the upcoming Champions League match?
Voy a dejar que Mario dé su opinión sobre lo que fue el arbitraje, la polémica y todo lo que hemos comentado ahora con Juanpa.
Bueno, lo que está claro es que todos los Atléticos de Madrid, Real Madrid o viceversa, siempre traen estas cosas de la mano. Yo creo que habéis hecho un análisis bastante bueno de lo que ocurrió. Creo que para ser el Atlético se queja demasiado porque es un equipo que rasca todo lo que puede y algo más.
El ejemplo que estáis dando tanto de Rodri como Saúl, jugadores que acumulan entre ambos casi una decena de faltas por partido y que se van de rositas siempre...
pues es bastante llamativo es yo lo único que no acabo de estar de acuerdo y esto es criterio mío particular es el hecho de lo de Ramos y me explico creo que ninguna es de expulsión directa pero creo que ponerle la mano a Correa en la cara puede ser susceptible de sacar amarilla, puede serlo aunque simula bastante al jugador un jugador que no olvidemos del año pasado se fue de rositas
cuando le dio un pelotazo no me acuerdo a qué jugador fue del Madrid cuando estaba en el suelo tirado pero bueno, que este año resulta que le tocan la cara un poquito y se desmaya a Benzema a Benzema, ¿no?
el año pasado eso no era punible este año se le toca la cara para mí la de Ramos es amarilla y luego el salto con Kalinic viéndolo repetido y despacio si lo ves repetido y despacito no es amarilla por ningún sitio
Ahora bien, interpretando y viendo y sabiendo cómo erramos de ese portento físico que muchas veces se ayuda de su codo, pues en un momento puntual de exaltación del árbitro, pues si a lo mejor fuese un pelirrojo que todos conocemos, sí que podría sacar la segunda amarilla. Hombre, yo creo que al final con el VAR eso se rearbitraría y evidentemente quedaría...
en nada ahí Mario en el tema de las amarillas no se arbitra nada es el caso de Roja directa efectivamente porque es interpretación del árbitro efectivamente entonces no lo hubiésemos comido con patatas entonces no lo hubiésemos comido con patatas no sería la primera vez que expulsan a Ramos por una cosa así faltaría más pero bueno al margen de eso creo que el análisis es más que correcto creo que lo que le fastidia a muchos seguidores del Atlético es que
se haya pitado y se haya pitado bien a favor del Madrid en muchas de las jugadas que le perjudican al Atlético, pero es que es así, es que es lo que hay.
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Chapter 8: What closing thoughts do the hosts share about the team's future performance?
Y la otra es que ni salen los medios de comunicación. Entonces, bueno, cuanto menos indignante.
Bueno, eso es porque ya sabemos cómo funcionan los medios de comunicación en este país, en los cuales hay mucho periodismo de bufanda. Nosotros no somos periodistas, nosotros somos madridistas y nos dedicamos a hacer podcast porque nos gusta hacerlos y no somos profesionales de esto.
Lo que llama la atención es que profesionales que luego dicen que hay que dejar el periodismo de bufanda se dediquen a hacer lo que hacen. Es decir, ven un arbitraje en el cual hay muchas jugadas en las cuales se puede opinar y solo opinan de las jugadas del Atlético de Madrid en las cuales ellos creen que se les ha perjudicado o ellos insinúan que se les ha perjudicado. Unos lo hacen
por ignorancia, porque no conocen el reglamento y a partir de ahí ya pues claro, aprovechan que también hay mucha gente que no conoce el reglamento y dicen cosas que no son verdad por ejemplo cuando dicen que el VAR no quiere mirar la jugada de Casemiro porque es una jugada que puede perjudicar al Real Madrid y beneficiar al Atlético, eso no es verdad
Para mí no, desde luego. Yo veo un gesto que salió en los telediarios, yo veo un gesto de Godín insistiéndole al árbitro, el árbitro todavía no saca, creo que era córner, no saca el córner, no saca el córner, no saca el córner y le hace un gesto a Godín señalándole con el índice hacia arriba.
Como diciendo, yo por lo menos lo que interpreto es que Godín le estaba preguntando al árbitro, oye, lo están mirando arriba, lo están mirando por la tele, el VAR, y el árbitro asiente. Entonces, es que por más que digan que es que no lo ha visto el VAR, yo es que estoy convencido de que sí vio el VAR esa jugada. La jugada de Casemiro. Las manos de Casemiro. En mi opinión.
Ahora, no tengo ni idea, claro. Pero yo creo que sí.
Claro que se ha revisado y además lógicamente, como hemos comentado antes, hay gente que dice que no. Que no le toca antes al cuerpo.
Ah, vale, sí.
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