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Chapter 1: What is discussed at the start of this section?
Hola, bienvenidos al podcast del objetivo que deseamos todos los madridistas cada temporada. Bienvenidos al podcast de Objetivo Cibeles.
Bienvenidos al podcast de Objetivo Cibeles. Este es el programa número 34 de la segunda temporada y en él vamos a hablar de la victoria del Real Madrid sobre Las Palmas en el Campeonato de Liga. Y para el programa de hoy contamos con la presencia de unos habituales ya en el pod que son IFMSoprano, arroba IFMSoprano en Twitter. ¿Qué tal?
¿Cómo estás?
Muy buenas noches.
Buenas noches. Sin días de descanso como nuestra plantilla, pero bien. Muy bien. No caí en coma después del partido del domingo, pero bueno, todavía creo que tengo secuelas.
¿Te has recuperado más o menos o te ha pasado como a mí que entré en un sopor terrible que me ha impedido grabar ayer?
No caí en la hibernación, pero casi. O sea, yo tengo terrores nocturnos con el partido. O sea, tengo flashbacks así del espléndido juego desarrollado en Las Palmas antayer.
Bueno, bueno. Bueno, luego lo comentamos. También hoy con nosotros tenemos a Port, arroba Portgasmadra en Twitter. ¿Qué tal, Port? ¿Cómo estás?
Pues muy buenas. Yo terrores nocturnos a tanto no llego, pero estoy un poco como el niño del sexto sentido, ¿no? A mí se me aparece Ramos expulsado.
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Chapter 2: What were the key highlights of the Real Madrid vs Las Palmas match?
Y creo que es un fallo que tiene el Madrid de origen. Sigo manteniendo mi postura. Creo que empieza por la mala presión que hacemos desde arriba. o mala por calificarla de alguna manera, porque yo creo que más bien es prácticamente inexistente. Y luego creo que además Casemiro es un jugador que no es un mediocentro puro.
Y creo que además esto está provocando fallas en la salida del balón del Madrid y fallas en el juego del Madrid con balón, como se ha venido revelando en los dos últimos partidos. Pongo dos ejemplos. En el partido... De la semana pasada, el Madrid se... Bueno, el partido de hace una semana, justo, sí, contra la Roma.
El Madrid se partía muchísimo porque Kroos estaba en una situación muy adelantada y era Casemiro el encargado de, por así decirlo, darle pausa al Madrid con balón y que el Madrid se juntara en torno al balón. Y Casemiro no te da eso. No te lo da. Y se notó contra la Roma
Y yo creo que para paliar esa deficiencia el domingo pasado contra Las Palmas, Zidane recurrió ante la baja de Kroos, que por cierto, es cierto que Kroos no está luciendo, pero creo que contra Las Palmas se vio lo que es este Madrid sin Kroos. Un Madrid sin control ninguno del balón.
Yo oigo muchísimas críticas a Kroos y creo que lo que está haciendo Kroos, no lo voy a tildar de sobrehumano,
pero creo que tiene mucho mérito el jugador que más corre sobre el campo, uno de los que más recuperaciones y mejor trabajo defensivo hace, pese a que claramente no es su fuerte, y un jugador que está jugando en un contexto claramente negativo y pese a eso le da al Madrid balón, le da tranquilidad con balón.
Y fíjate qué casualidad, Maqueto, que en la era Zidane contra Las Palmas es el primer partido que no tenemos más posesión que el rival.
Bueno, sí que tenemos un poquito más, pero vamos, es prácticamente igualada. Es un 52-48. En eso sí que tienes razón, que es el peor resultado de posesión del Real Madrid de Zidane.
¿Empieza bien el director de marca? ¿Empieza bien porque el marca tuiteó que el Madrid había perdido la posesión contra las Palmas? Esto me pasa por fiarme de esta gente.
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Chapter 3: What are the concerns regarding Sergio Ramos' performance?
A lo mejor uno ha hecho una sola parada en todo un partido, pero ha sido de muchísimo mérito. Y otro ha hecho 35 paradas al Madrid, pero de disparos de 30 metros, como es habitual. En ese sentido, los números... Hay siempre la frase de Malkovich, es recurrente, es como... Las estadísticas son como los bikinis. Se enseñan muchas cosas, pero no lo más importante.
Y creo que son útiles, para el fútbol son útiles las estadísticas y para el deporte, pero también tienen que estar sometidas a una interpretación y a un contexto.
Por supuesto. Yo, de hecho, y luego lo comentaré. Port, ¿qué te parece?
Pues mira, dejando la El valor de las estadísticas, como decían Soprano y Jaldo, casi que me quedo con ese, para traer un poquito, reseñar ese gol en fuera de juego del que hablábamos y probablemente, tú lo sabrás mejor, pero quizá es probable que el partido que tuvo el Barcelona en Málaga acabara siendo estadísticamente más o menos parecido que el del Madrid.
y se acabó resolviendo exactamente por lo mismo, quiero decir estadísticamente son iguales luego vemos ayudas que unos tienen y que otros no y ganan un partido y otros no lo llevan a cabo y esas cosas las estadísticas pues no las recogen esas es que el Barça también aquí lo pasó muy mal y sin embargo ganó pero como ganó eso lo explicó muy bien Mourinho el primer año que estaba en el Real Madrid
Es que esas cosas luego en las estadísticas, como decía Jaldo, el fuera de juego aquel, pues ese fuera de juego se fue al limbo, no sale en la estadística y sí, el Barcelona ganó, pero a lo mejor no tenía que haber ganado.
el Barcelona ganó en Málaga y el Madrid empató o perdimos, no recuerdo ya ni cómo quedamos empatamos y al final la estadística viene a reflejar más o menos lo mismo y sin embargo lo que ha acontecido en el terreno de juego eso no se ha reflejado y sin embargo ha cambiado el devenir del encuentro y lo demás pues como decía Soprano podemos tener tropecientos disparos pero si de esos van
10 a puerta y son tiros flojuchos y tal al final la estadística está para para lucir en cuanto a número y tal pero el devenir del partido es otro hay muchos sobre todo en fútbol hay muchos factores que afectan no sólo ya de los equipos sino de cómo se ha jugado del árbitro demás
Y bueno, pues al final acaban marcando partidos, acaban marcando temporadas y acaban marcando títulos, que al final esas son las estadísticas que realmente nos importan.
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Chapter 4: How do statistics reflect Ramos' impact on the team?
Veo a otro jugador y creo que es en parte eso. Esa mejora de concentración le ayuda a no ser expulsado y luego también el factor arbitral. Creo que la selección española es mejor tratada por los árbitros en general de lo que es el Real Madrid. Eso creo que también hay que meterlo en la ecuación. Pero dicho esto, Sergio Ramos es un jugador que creo que... Ramos a la fuerza.
El perro está... Se ha puesto nervioso.
Está llamando René a tu puerta, Ramos.
Es que Casillas ya se ha ido y ahora ha heredado la manía por Sergio Ramos, se ha logrado transmitir. Se pone nervioso. He mencionado a Sergio Ramos y ahora el perro ya le...
Ahora en serio, Sergio Ramos, y lo dije, fíjate, no sé si os acordáis en aquel podcast que hicimos hace un año aproximadamente, bueno, un poco menos de un año, como 10 meses, 9 meses, de evaluación final de los jugadores, en el cual analizamos uno por uno a todos los jugadores. Y yo dije, y es que lo sigo pensando,
¿De qué te sirve tener a un tío que es de 10, o sea, él tiene el potencial de sacarte 10 en todos los partidos, pero que no lo hace o lo hace muy esporádicamente? Porque en el resto de los partidos te saca ceros, cuatros... Pues a mí no me sirve. Yo prefiero un tío que sea de 8,5, constante, 9... Y que a lo mejor no alcance ese grado de genialidad que puede alcanzar Ramos, ¿no?
De conseguir dieces, pero que no te baje nunca de un 8,5 un 8.
Y que luego esporádicamente... También formamos.
Bueno, eso ya también te mejora, pero yo creo que el Madrid por dinero y tal puede aspirar a tener un central de nivel 8,5 o 9. Creo, vamos. Y es que creo que es a lo que debemos aspirar. O sea, a mí personalmente ya hace mucho tiempo que me dejó de hacer gracia
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Chapter 5: What are the implications of player loyalty in Real Madrid's current squad?
Evidentemente es una cosa recíproca. Si los jugadores en Madrid no existirían, vale, sí. Pero si no estuvieran esos jugadores, estarían otros, que a lo mejor lo harían incluso mejor. Yo siempre he pensado que si tuviéramos una defensa que no tuviera a Marcelo, Ramos y Pepe, pues nos iría mejor.
Pero ellos te dicen que es el Madrid, que le debe mucho a ellos, que han estado 10 años ahí, que si te han dado una décima, que si te han dado tal y cual. Entonces, pues supongo que Arbeloa... No sé si tendrá problemas en el vestuario. Bueno, imagino que ya le dará igual. Eso a estas alturas de la película, ¿no?
Pero supongo que a lo mejor a alguno no le han sentado bien las declaraciones. Lo mismo hasta la celebración de Ramos en La Palma viene por ahí. A veces puede pasar por la cabeza de Sergio Ramos, ¿no? Como respuesta a su compañero que sería estar jugando con él sobre el terreno del juego. No sé, lo mismo. Esto es un suponer, pero bueno, no sé.
Pero bueno, no sé, las declaraciones que hicieron en ambos medios, en ambas entrevistas, me parecieron acertadas y como he dicho al principio, pues me gustaría que, no la totalidad porque es imposible, pero al menos si un 75% o 70% de los jugadores que compongan la plantilla del Real Madrid de fútbol, la primera plantilla del Real Madrid de fútbol,
se parezcan a ellos, igual por ejemplo que ocurre en el equipo de Baloncesto.
Soprano, ¿qué te parecieron las entrevistas? Por ejemplo, lo que comentas a mí personalmente me impactó mucho lo que dijo Camacho, directamente dijo que Real Madrid no tenía proyecto deportivo.
que prácticamente no había director deportivo y que por lo tanto era un proyecto que iba dando bandazos y luego también me impactaron mucho las declaraciones que ha comentado Jaldo de Arbeloa diciendo que los exjugadores madridistas que dicen que ellos han dado mucho al Real Madrid que se lo hagan mirar porque en realidad es el equipo el que les ha dado mucho Pues a mí las declaraciones de Camacho
me sorprendieron positivamente. Yo esperaba que a lo mejor hiciera un poco más de sangre, que me diera un poquito más el dedo en la llaga a Florentino.
Sí, fue bastante respetuoso en general.
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Chapter 6: What insights did Camacho provide about Real Madrid's management?
que ellos están por encima del club, que creo que es otro de los males de este equipo. O, por ejemplo, cuando Alveroa dice que le molesta un poco haber ganado solamente una liga en todos los años en los que ha estado aquí, que es cierto. Y también creo que habla de la regularidad y tal, que no han sido regulares, que a veces faltan esas cosas...
A modo de detalle ya para terminarle y dejarle aporte, hay un punto muy interesante que también resume un poco lo que es esta plantilla. Cuando dice, menciona el momento en el cual el gol, creo que fue contra el Granada, si mal no recuerdo, en el cual el árbitro no se aparta, influye directamente en el gol y tal.
Y dice Arbeloa que ninguno de sus compañeros fue a comerse al árbitro, como sí hacen en el Barcelona. Y eso habla un poco de lo que es el Madrid. Y claro, un jugador joven que llega aquí, pues a lo mejor se va a sentir cohibido de hacer esto.
En cambio, si un jugador joven ve que el líder del equipo o los líderes del equipo mantienen una actitud, por ejemplo, de irse a comer al árbitro en ese tipo de situaciones, pues a lo mejor van a decir, esto es lo que hay que hacer, yo también lo voy a hacer. Y lo van a incorporar a su ADN.
pero como aquí no hay ese tipo de circunstancias, parece que es como un grupo abúlico que le da un poquito todo igual, pues es un detallito que deja caer a Arbeloa, pero creo que sintetiza y resume bastantes cosas de lo que ocurre en esta plantilla actual del Madrid.
Muy bien, Soprano. Port, ¿qué opinas tú de las entrevistas?
pues prácticamente poco más porque ya han dicho entre Jaldo y Soprano han dicho todo la verdad que es que el resumen básico que saco de esas entrevistas es lo que puse en su día cuando salieron en Twitter y tal y lo que estaba diciendo la Soprano y Jaldo es que qué pena que este tipo de digamos corriente madridista sea la que menos prevalece precisamente hoy en el Real Madrid.
La voz de Arbeloa, que debería ser la voz de un líder, la voz de un Terry, la voz de un Gerrard, la voz de aquel que debe guiar a los jóvenes que llegan al equipo y, sin embargo, parece un tío abandonado predicando en el desierto. Su mensaje en la plantilla profesional No cala a nadie. De hecho, no es que no cale, es que dudo que hasta le escuchen. Y además parece que está mal visto.
Lo que decía Soprano antes de la celebración de Ramos y tal, a saber el contenido reivindicativo que tenía eso hacia Arbeloa después de las palabritas. El famoso tuit que creo que fue Jorge Neo que le escribió a Casillas y Casillas responde que no está de acuerdo.
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Chapter 7: How does the team structure affect Real Madrid's performance?
El otro día Luis, por Twitter, a colación de lo de Arbeloa, me decía cuántas veces llevamos muchos diciendo que falta gente que traiga madridismo de verdad. Y es que es eso. Eso es el Madrid. Es no dejarte pisotear, que no te den un bofetón y pongas la otra mejilla. Eso es el Madrid. Y lo que hablaba Camacho de...
de las remontadas y tal... hasta el famoso decálogo... de Juanito... de nosotros hacemos la primera falta... el primer tiro... es que ese tipo de conductas... vale que era otro fútbol... pero no deja de ser... comportamientos aplicables... perfectamente hoy... es una manera de proceder... o de entender el fútbol... que es la que ha tenido el Madrid durante años... y que parece... se ha ido diluyendo... y ha ido desapareciendo...
Se recuperó un poco con la llegada de Mourinho, que manda narices que sea Mourinho el que es un tío que no ha tenido ningún tipo de relación con el Real Madrid anterior a su llegada como entrenador. Incluso si ha sido algo, ha sido rival. Manda narices que sea alguien como era Mourinho el que tuvo que recordarle a toda esta gente, señores, el Madrid es esto.
Y el señorío no es lo que estáis diciendo vosotros. El señorío es partirse la cara y no dejarse pisotear.
Y que ahora se coja y se ve a Arbeloa con un mensaje que es prácticamente idéntico y que yo creo que todos los aquí presentes entendemos, incluso muchos de los que nos estén oyendo, entendemos que ese mensaje es lo que nosotros entendemos por Real Madrid y que a Arbeloa se le señale con el dedo, como puedan hacer incluso dentro del propio vestuario, como bulto sospechoso o persona que se está saliendo del redil.
...es lo que más me preocupa... ...y es precisamente a raíz de esto... ...de donde viene todo ese tipo de comportamientos... ...que vemos en los partidos... ...de falta de intensidad, falta de interés... ...total desconexión... ...del equipo... ...es todo... ...es una conducta y una forma de entender el Madrid... ...que al final repercute... ...en todo... ...en las declaraciones de los jugadores a los medios... ...en los comportamientos de los jugadores...
los chantajes o amenazas al club con renovaciones con montarte el pollo en la prensa si no juego con las declaraciones a sus entrenadores y luego ya la conducta dentro del terreno de juego al final creo que es un compendio de cosas que vienen todas digamos en consecuencia de este tipo de madridismo que Camacho y Arbeloa representan y que por desgracia parece que se está perdiendo
Y en cuanto a la estructura deportiva que decía Sop, que comentaba Camacho que faltaba estructura deportiva en el Madrid, creo que la estructura deportiva alcanza incluso un rango inferior del que planteaba Soprano en la medida de decidir el fichaje de jugadores jóvenes pero hasta cierto punto, entre comillas, residuales.
refiero a Fede Valverde, Asensio Odegar, incluso el propio Mateo Kovacic jugadores a los que tú solo puedes decir a Florentino y Florentino bueno pone la pasta y no le importa porque no le van a molestar a sus fichajes sus fichajes son los Kroos, los James los jugadores que de calidad en principio van más que sobrado para jugar en el Real Madrid y luego han tenido el rendimiento que han tenido o las circunstancias que han tenido pero
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Chapter 8: What are the consequences of Zidane's decisions on player morale?
Pues la verdad que ya con todo lo que hemos dicho queda poco, ¿no? Nada, que muchas gracias otra vez a todos los que hayan llegado hasta aquí para escucharnos, que otra vez se nos ha ido de las manos. Pero bueno, que la verdad que son cuestiones que más allá de lo deportivo...
entendemos tanto las que nos hemos extendido antes con Arbeloa y Camacho como estas ahora de los medios de comunicación, son cuestiones que dan para mucho, para largo y tendido, para más del tiempo del que estamos aquí. Y que, como siempre, la esperanza de que poco a poco esto vaya cambiando, de que a alguien se le encienda una bombilla en el club,
No somos poseedores de una verdad absoluta, pero creo que probablemente muchos de los que nos escuchan opinen prácticamente lo mismo y la verdad que con generar en alguno de los que nos oyen
un mecanismo en su cabeza que le haga saltar el resorte y decir coño pues tienen razón yo también quiero esto de mi Madrid pues con eso yo me doy por satisfecho y nada pues para aquí seguiremos al pie del cañón intentando desentrañar el futuro de nuestro club y muchas gracias como siempre por la invitación y un placer haber estado con todos
Muy bien, muchas gracias por tu participación y por tus opiniones que siempre son interesantes y son bien recibidas. Y como ya sabes, aquí creo que ha quedado claro que hay libertad totalmente editorial. No hay ninguna editorial marcada como se ha visto que hemos discrepado en varios puntos.
Soplano. Bueno, creo que... Igual que Port, creo que hay que darle un trofeo a los que lleguen al final del podcast, pero creo que tiene su recompensa escucharlo entero.
Hemos tocado todos los palos. Algunos, creo que coincido también con Port, requieren a lo mejor un apartado especial, más detenimiento, hablar con más detenimiento sobre ellos, porque son temas de muy difícil solución.
probablemente con este presidente al cual no le quieren los medios de comunicación porque no pueden acceder al Real Madrid económicamente como ellos quisieran, pues probablemente sean irreversibles, pero bueno, queda en el Madrid por lo menos, como hemos defendido en otros aspectos, por lo menos morir matando o
me vas a calumniar, por lo menos me calumnias desde tu casa y no en la mía, o intentar señalarles y que sea un poco más proactivo, que siempre somos los madridistas de a pie de calle los que estamos más bien librando esta batalla, se podría decir, o los que estamos intentando llegar a gente para...
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