Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?
Bonjour, c'est François Sorel. Dans la tech, tout va vite. Une levée de fonds qui s'annonce, un fournisseur à régler, un achat urgent à faire et la trésorerie qui doit suivre. C'est là que la carte Business Platinum American Express devient un vrai allié pour les dirigeants de TPE et PME. Elle offre un paiement différé allant jusqu'à 30 jours sur tous vos achats pros.
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Et bonne écoute de votre podcast Tech & Co. Allez, Débrief de la Tech, c'est reparti. Si vous avez manqué la première partie, vous pourrez la voir sur YouTube, puisque Tech&Co est sur YouTube déjà depuis plusieurs mois. Et évidemment, en replay, en podcast sur nos chaînes, tous nos sites BFM Business.
Notre débrief avec Claudia Cohen, journaliste chez Bloomberg, Thomas Serval, PDG de Barracoda, et Damien Douany, responsable de l'innovation de l'école narrative et fondateur de Topos. Je voulais qu'on aborde un sujet sur les lunettes intelligentes. Alors, On en parle chaque semaine, pratiquement. On était au CES, Thomas s'est croisé au CES, il y avait beaucoup, beaucoup de modèles.
Et puis là, je peux vous dire que les Chinois, ils ne se posent pas de questions. Ils regardent la méta-ray-ban, hop, on va faire exactement la même. Un peu mieux ci, un peu mieux là, peut-être un peu plus légère. Enfin voilà, il y a beaucoup de... de copie, et bien là c'est Meta qui est accusé de vol de propriété intellectuelle et qui risque très gros.
C'est une filiale, non ce n'est pas une filiale, c'est une société qui s'appelle Solos et qui a repéré que des employés, alors ils auraient, pour la petite histoire, je vais le faire très court, Ils auraient donné des produits Solos à des employés d'Oclay, donc ils font partie de l'environnement Essilor Luxotica, pour qu'ils testent tout ça.
Et comme par hasard, quelques mois, quelques années plus tard, ils auraient retrouvé des technologies qu'ils avaient prêtées à Oclay pour qu'ils testent un peu tout ça dans des appareils, dans ces justement Cereba... Raymond de Meta. La plainte mentionne qu'une chercheuse du MIT ayant travaillé sur les brevets de Solos a été recrutée par Meta. Enfin voilà, il y a tout un ensemble.
Et alors, cette violation de brevet peut aller loin puisqu'on parle de... ça pourrait porter l'amende sur plusieurs milliards de dollars. Qu'est-ce qu'ils font penser, Damien ? Tu as regardé un peu ce sujet-là ? T'as toujours eu des guerres comme ça entre deux boîtes qui se piquent ? Parce qu'évidemment, ça ne sort pas à n'importe quand.
Oui, mais t'as eu Apple versus Samsung, t'as eu d'autres boîtes comme ça, sur lesquelles il y avait une boîte qui s'appelle Masimo versus Apple aussi, pareil, il y avait des brevets comme ça. Et puis aujourd'hui avec l'IA, d'autant plus, puisque maintenant tout le monde se pique les chercheurs d'IA, donc tu vas, tu étais quelque part, tu arrives là-bas.
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Chapter 2: What are the allegations against Meta regarding patent infringement?
C'est pareil pour... C'est passé la même chose. Dès qu'une technologie commence à marcher, il y a un énorme... Par terre, et je sais, j'y ai contribué, parce que de brevets qui ont existé, il y a plein de gens qui en avaient déjà eu l'idée, etc. C'est normal, c'est plutôt bon signe. Ça veut dire que le marché devient rentable.
Après, sur ce cas particulier, c'est un problème technologique. Pour avoir discuté souvent avec les sociétés comme Google, Meta, Apple, c'est vrai qu'il y a toujours deux approches. Il y a la première qui est que tout le monde vient les voir. Et parfois, les gens sont un petit peu pas très précautionneux. On va expliquer à de très bons ingénieurs ce qu'ils font.
Ils sont tellement contents d'être reçus par Google, Microsoft, etc. Et parfois, ils oublient qu'il faut signer un accord de confidentialité. Pour signer un accord avec Meta, il faut en général 15 jours, 3 semaines. Et il faut le relire.
Oui, tu nous racontes parfois un peu en coulisses, en off, les coulisses justement de ces négociations.
Il faut le lire. Et parfois... ils ne vous donnent pas le choix. Soit vous l'acceptez tel que, soit vous ne travaillez pas avec eux, mais vous avez très envie de travailler avec eux parce que quel succès de pouvoir être demain peut-être racheté. Donc, quelque part, on va dire qu'il y a beaucoup de startups qui peuvent être un petit peu pas assez précautionneuses.
Il y a des fondateurs qui parlent trop, des ingénieurs qui parlent trop. Et voilà. Donc ça, c'est... C'est business as usual. C'est business as usual.
Après, il y a le fait qu'il y a des stratégies autres que quand une boîte a raté son lancement commercial, sa deuxième vie, c'est j'ai quand même déposé des brevets, je vais essayer de me refaire avec les brevets en disant vous avez violé mon brevet.
Rappelez-vous Nokia. Nokia a fait une brevet incroyable.
À un moment donné, Microsoft gagnait plus d'argent sur Android que Google.
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Chapter 3: How do patent wars affect tech companies in the industry?
On est quand même dans les fauves Trumpiens et donc les gens ne sont pas très gentils.
Eux, ça fait connaître encore plus leur marque aussi. Parce que moi, personnellement, je n'avais pas tellement suivi les lunettes de Solos. Du coup, j'ai regardé, etc. C'est quand même un peu moins cher aussi que l'offre de Meta et Silor et Luxe Etiquette sur les Ray-Bans. Il faut dire quand même que c'est un immense succès, le partenariat Meta et Silor.
Mes collègues de Bloomberg aux Etats-Unis ont sorti un article la semaine dernière en expliquant qu'ils allaient doubler la cadence de production pour répondre à la demande. Que ça allait passer à à peu près 20 millions d'unités de production.
Je pense que c'est bien aussi pour ça qu'il y a cette plainte qui arrive au grand moment. Après, je regardais le débauchage ciblé. On l'a déjà vu, c'était Tesla qui s'était fait avoir pour ses poids lourds. Non, Uber !
Il y a Uber et Google, des gens qui partaient avec des dossiers entiers. Il faut voir que la réglementation en termes de non-débauchage aux Etats-Unis est quasiment inexistante. Par contre, il y a un accord dans la Silicon Valley qui a été invalidé par les juges. En fait, on s'interdisait de le faire. Et puis finalement, les juges ont dit non. C'est contre la loi concurrentielle.
Un Européen verrait le débauchage d'un cadre comme un vieux absolu. C'est très difficile de faire condamner quelqu'un aux Etats-Unis pour un débauchage.
Autre sujet sur lequel j'aimerais bien vous entendre, ça va faire un an, l'onde de choc DeepSeek. Souvenez-vous, une IA chinoise qui arrive sur le marché, soit disant développée avec très peu de moyens.
Rappelez-vous, il y a un an, OpenAI nous racontait que chaque GPT, on mettait des centaines de milliards et tout d'un coup, on a un acteur chinois qui arrive en disant « nous, on a développé notre LLM ». Tout aussi puissant, voire plus que le tchat GPT, on devait être en version 4.2 ou 4.4 à l'époque. Mais nous, ça nous a coûté quelques millions de dollars. 5,6 précisément.
Oui, en creusant un peu, ça a dû leur coûter un peu plus. Ça se coûtait plutôt en dizaines de millions. Quoi qu'il arrive, c'était beaucoup moins que les milliards de PNR.
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Chapter 4: What role do startups play in the patent landscape?
Bon, alors il y a un autre sujet que j'aimerais bien vous entendre ce soir. On aime bien parler de ce sujet-là, notamment tous ceux qui étaient au CES. Alors, je n'arrête pas de parler du CES, mais c'est vrai que c'est quand même le grand rendez-vous de l'année. C'est les robots humanoïdes. Et là, on va prendre comme déclencheur d'actualité le RAW Alpha.
C'est le robot humanoïde de Microsoft qui a été annoncé. Alors, c'est plutôt pour la recherche au début. On n'est pas encore dans un robot que vous allez avoir un peu comme votre Windows à la maison. On verra comment tout ça, mais c'est l'occasion quand même de revenir sur toutes ces machines que l'on a vues. Moi, ça m'a vraiment complètement subjugué.
Certaines sont lentes, sont imprécises et tout ça, mais c'est la vitesse à laquelle cela va aujourd'hui. Il y a un an, on n'en avait pas autant. 60% des robots présentés à Vegas étaient chinois et on les voit avancer. Et puis ça y est, on entend les premiers chiffres qui sortent. Un marché mondial de 2,4 milliards en 2023, 20 milliards en 2028, 100 milliards en 2033.
Des robots plus mobiles, plus agiles, mieux intégrés, multisecteurs. Ben oui, la Chine, il va à fond parce que leur démographie baisse un peu, donc déficit de présence humaine. On a confiance, on a un peu plus confiance aujourd'hui en apparence. C'est un robot qu'on va pouvoir contrôler à distance, donc si on a envie de l'arrêter, on l'arrête.
Enfin voilà, il y a beaucoup de choses qui font qu'aujourd'hui, ça nous séduit un peu plus.
Oui, c'est comme l'IA en fait. L'IA, il y a trois ans, l'IA générative, d'un seul coup, ça sort. Mais ça fait 50 ans qu'il y avait des gens qui travaillaient dessus. La robotique, ça fait des années. Je veux dire, l'automatisation des chaînes de montage automobiles, par exemple. La robotique, ça fait longtemps que ça existe.
Mais voilà, il y a tout un chemin nécessaire pour en arriver à un marché grand public ou à des produits, on va dire, qui s'intègrent eux-mêmes des technologies plus modernes ou plus intelligentes, si on peut dire. Donc ça y est, on commence à se dire que ça commence à être mature, que les étoiles commencent à s'aligner, c'est assez intéressant.
Bon, il y a quand même un peu de let's broof sur certains robots, où en gros tu comprends que c'est quelqu'un qui est là-bas à distance, c'est comme une voiture télécommandée, mais c'est juste quelqu'un qui fait le repassage à ta place.
En revanche, ce que je trouve intéressant, c'est de voir l'évolution de ces modèles, et notamment si tu penses au modèle de Microsoft qui dit « essaie de percevoir son environnement », c'est une validation pour moi, tu parlais il y a quelques instants d'Yann Lequin,
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