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Chapter 1: What are the economic impacts of women's health issues?
この番組は100億総健康社会を目指す公衆衛生学者であり行動科学者でもある花さんが毎日の暮らしに取り入れられるエビデンスベースの健康情報をお届けするポッドキャスト番組ですということではい花さん今日もお願いしますよろしくお願いしますはいゲストに本日も稲葉先生に来ていただいておりますよろしくお願いします今回はですね女性の働き方について稲葉先生が結構思いを持たれていることがあるっていうことで
お伺いしたんですけど熱くかなこさんの問題意識とどうしたらいいのかっていうのを語ってもらいたいですどんな問題意識があるか早速聞いていいですか冒頭からいいですかお願いします経済産業省さんが女性特有の健康課題による年間の経済損失っていうのを算出してるんですよいくらだと思います例えば生理とか高年期症状とか不妊治療だとか
女性特有のがんとかでトータル年間いくら経済損失たまにちょっとお休みする人がいてみたいなこと500億円とかですか
3.4兆円なんですよ全然ですね3.4兆?そうなんですよこれって結構海外ではよく知られてるデータなんですけどこれだけ経済損失があったかってよく言われてるんですけど私すっごい尺なんですよなんでかっていうと女性が働くことで年間これだけ経済的に損失してるって言われてるんですよ
働けやみたいなことを 女性が働くことでこれだけ損失があるみたいな別に経済産業省さんは嫌味的に言ってるわけじゃないんですけど
でも女性が働くと3兆円の損失があってちょっと言い難いですねちょっとよくよく意味を考えるとすごい尺じゃないですかだって男性が働けばそれはないってことですよね男性が働くとその損失は
もちろん一部男性高年期症状とかも最近知られるようにはなってきていてただそれ男性の高年期症状はちょっとまだ実態が明らかじゃないので明確な数字はちょっと出せないんですけどあるものの全然やっぱり桁違いなわけですよそれで
でちょっと女性的にはねカチンときますよねこれがどうにもならないものだったらしょうがないんですよなんですけど前回お話しした通りその生理とかPMSの症状っていうのは保険診療で治療できるし
ほんまにすごい過ごしやすくなる方もいれば症状がだいぶ軽くなってちょっとあるけど全然パフォーマンスに支障は出ないくらいになりますみたいに保険診療で慣れるし高年期症状も保険診療で治療できるんですよなので
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Chapter 2: How can workplaces better support women's health needs?
一応女性の活躍推進とかを女性版骨太の方針とかも内閣が出してたりするのでその中で女性の活躍を推進するような項目がいろいろ入っていて入っている中で実態を明らかにしようということで試算が行われたんだと思うんですけどただすごい残念なことに骨太の方針とかでも生理休暇の普及促進と書かれて
休むだけが解決方法になっちゃったら結局損失になっちゃうしんどいのに休むなって言ってるんじゃないですよもちろんやっぱり治療してもしんどい方はいらっしゃるしあとは本当にどの薬も合わない方とか中にいらっしゃるんですよなのでやっぱりその なるほどなるほど
今これスイスの非営利団体の世界経済フォーラムが発表しているジェンダーギャップ指数っていうのがあるんですけど2025年のデータで言うと日本は148カ国中118位なんですよだから教育と健康の値っていうのは日本って世界トップクラスなんだけども政治とか経済においてはこのジェンダーのこの女性の通知の割女性の例が特に結構低いっていう風に
労働環境としてはそこがあるからめっちゃギャップがあるってことそうめっちゃギャップがあるっていうことなんですけどこれかな子先生いろんな企業とか議員さんとかも含めてコミュニティでいろいろ活動されてますけど女性の労働環境って日本で見てどう思いますか今
労働環境はもちろんその業種とかにもよるんですけど男女あんまり遜色なく働いている組織であったりとかある中でやっぱりその業種によって男性がほとんどみたいなところとかだと女性の生理だったりとかのしんどさがなかなか理解してもらえなかったりとかっていうような話はまだまだある
のは事実でただ労働環境っていうともちろんこれって生理とか生理痛とかPMSとか高年期症状みたいな健康に関する部分だけではなくてどうしても妊娠出産であったりとかっていう社会的な部分でしかもそれがすごいやっぱりそこが難しいのが
企業だけが何か対策すれば改善するかっていうとその家庭環境で家庭のね中の役割分担であったりとかちょっとすごいね本当にいろんな要素が絡んでる問題ではあるんですけどただ
本当に企業さんによってすごい理解が進んできているところとなかなかそうじゃないところとっていう違いはあるそれは昔はきっとおそらく全然理解がない時代だったんだけれども
一部の企業さんでは結構理解が進んできているただやっぱりどうしてもしんどいなら休めるようにしてあげようっていう方向に働きがちそれだけじゃないってことですね全然良かれと思って作っちゃいそうそういうお休み制度
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Chapter 3: What is the significance of SRHR in women's health?
とかっていうデータもあったりするのでやっぱりそこまでそもそも残れない状況に今なっちゃってるっていうのが先ほどの労働環境とちょっと違う視点ではあるんですけどそこは改善したいですよねかな子先生が見ていらっしゃるいろんな企業とか海外の例でもいいんですけど見ていらしてこういうのはすごいいいなとかいうケースとかってありましたか
それを先ほど話したメディカル休暇っていう形にして女性だけ特別とかじゃなくて受診だろうとちょっとしんどくて休むでもしかもしんどいって体がしんどいだけじゃなくて心がしんどい時もあるよねみたいな感じであまねく受診にも
ちょっと休むにも使える休暇にしてるみたいのはすごいいいなと思ってニュートラルなので申請もしやすいですしそれいいですよねって思いましたなるほどなるほどなんか男性管理職の人とかめっちゃ問題っていうのは多分なんかわかったと
どうすればいいどういうことをすればいいかなっていう時に多分なんか自分で考えてもこれ多分空回りしてんじゃねえかなみたいな感じで疑心暗鬼になる人とか結構いるかと思うんですけどどうやって制度設計を組み立てていくとまずは
共通認識になることが大事なんですよね高年期症状も含めてなんですけどその症状が個人差がすごいあって千差万別ででもそれは本人のせいじゃないっていうところとでもある一定保健診療でみんなその症状を軽減する方法のことができるっていうのが男女ともに共通認識になることであ
ということは受診することでパフォーマンスを維持できるっていうことがやっぱり知られるようになると受診するんで休みますみたいのもしやすくなったりするなるほどそれをしんどそうな人がいたときに
個別に言うのって多分言いづらくって私がいつも企業研修とかでお勧めしているのは日頃から一般論としてもししんどかったらしんどくって自信したいと思ったらいつでも相談して相談することで評価が下がったりは絶対しないよっていうのを一般論として全員
全体に伝えておくことで相談する心理的安全性も確保されるのでそれをすごいおすすめしてますそれは生徒間に関することだけじゃなくて不妊治療かもしれないしそれ以外の例えば
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Chapter 4: How does Japan's gender gap affect women's work-life balance?
親御さんの介護とかそういう話もなんかちょっとしづらいなとか思っちゃうじゃないですか人間ってでもまず一旦相談してみたいなだいたいなんか一人で抱え込むとねみんなこうちょっと追い詰められていきますけど意外となんかね上司からしても相談してくれればよかったのにみたいなこともあったりするじゃないですかなので自身的安全性を確保するために日頃から
一般論として伝えてみたらどうですかとかいいですね来たら対応じゃなくて会社の中でも上司には言いにくいけど人事部には言えるとか産業医の先生には言えるとかいくつか言える窓口があるとちょっと上司は嫌だけどとか逃げ道があるよねなるほど
ここでスタックしちゃっても逃げ道でもないけどここでスタックしちゃっても他の方法があると思うと直接言わなくてもいいけど人事部の人は知ってくれててそういう休暇があるって上司に言ってくれるとかさなるほどあるからね確かにうん
言いたくない人とかいるかもしれないですからねたまたま窓口にいる人がめちゃくちゃ嫌いな人それが合わないとかそうは言いたくない体のことだしねプライベートなことだからあんまり言いたくないとかあるかもしれないからそもそもなんで日本は理解がないというかこの辺の分野遅れてるみたいな印象があるんですけどどうなんですか
多分それこその第1回の話になっちゃいますけどその性教育が本来はその成長する過程でそれをそういう話を知る機会があってなんか生理ってこういうものででも治療できてみたいなのを知る機会がありながら大人になっていくっていうのが本来理想なんですけど残念ながらと
特に今の大人世代は全然そういう教育は受け入れてないから大人になってから企業研修とかで知るみたいなよっぽど今の中高生とかの方が多分ちょっとずつ性教育も改善しているのとあとやっぱりいろんな情報に今の中高生触れるじゃないですかなのでまともな情報を取りに行っている子たちも結構いらっしゃって本当に
なるほどなるほどなるほど
なんかSRHRっていうやつがホットらしいって聞いたんですけどホットですか?ほんまに?いやなんかこのキャストで聞いたことだけあるんですけどホット嬉しいな大事らしいというかSRHR何か分かってる?ところでさみたいなちょっと待ってくださいよそれ以上は突っ込まないでくださいメターナと同様に省略語しか知らないみたいなちょっと教えてください
SRHRはセクシュアルリプロダクティブヘルスライツっていうことですよね生と生殖に関する健康と権利ヘルス&ライツのライツが入ってることがめっちゃ大事で権利権利そうなんですよすっごい噛み砕いて言うと体の自己決定権みたいな
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Chapter 5: What strategies can improve communication about women's health in the workplace?
もともとはあのすっごい人口その世界的に人口がめっちゃ増えた1994年ですねその前の時代70年代ぐらいに爆発的に人口が増えた時に国によってはなんかそのえっと
人口のコントロールをしようとしたところがあるんですよねそれは権利に反するよねっていうことで必要なのは人口コントロールすることではなくて女性に教育とかの機会をちゃんと与えて女性をエンパワーメントすることが大事だよねっていうところから出てきた概念がSRHR
歴史だと1994年の国際人口開発会議というMDGsの時代ですね世界的な人権の基本理念となっていますこれは本当に国際保険の世界とかでもよくあるんですけどその途上国でやっぱり子どもが増えてっていうような状況でどうやって自分の特に女性がいつどのぐらい子どもを産みたいか産みたくないかみたいなのを
自分で決定できる権利を持つことが大切っていう風に一見決定できそうな気がするんですけど今の社会で何でも好きにすればいいじゃんと思うんですけどそれが叫ばれてるってことはできてない人たちがいっぱいいるんですかやっぱり今お話してたような特に国によって発展途上国ですとまだまだ本当にすごい問題になっていて日本って
もちろんそこまでの状況ではないんですけれどもやっぱりその自分で決定していいんだよっていう認識が根付いてはなくて本当にその基本的人権の一つとして国際的には認識されているものなんですけどすっごいわかりやすい例で言うと妊娠を今は望んでない
将来的には欲しいかもしれないっていう状況の時に否認をちゃんとするじゃないですかなんですけど日本ってすっごい特殊な国でその否認法で一番使われているのがコンドームなんですよねコンドームって否認法としてはちょっと否認率が乏しいんですよ70%ぐらいなんですよねそうなんですよ
ファンドームだけしとけば大丈夫なわけではやっぱりないのとあとやっぱりそのうまく使い方に失敗しちゃうこともあるしかつ男性にその委ねることになるじゃないですかそうするかどうかを女性にとっては望まない妊娠をしたら大変な事実じゃないですか
にもかかわらずその女性の人生においてすごい大事な決定権を男性に委ねてしまっている状況なわけですよそこでピルが否認というイメージで別にそのイメージ自体何も悪くないと話しましたけれども
日本で女性が気にしてるって言うと遊んでるんだとかみたいに言われてた時代はあるし今でもそういう認識の方がなんかにはいらっしゃったりするみたいなんですけど全くそんなことなくてパートナーが一人であっても
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