質問型営業

第454回 直伝卒業・齊田耕二郎氏「あなたは妻の前で営業ができますか？」

25 Jan 2024

Contributed by Lukas

第454回 直伝卒業・齊田耕二郎氏「あなたは妻の前で営業ができますか？」 上場企業から中小企業に至るまで、...

第453回 直伝卒業・渡辺航平氏「20代で質問型営業に出逢えた喜び」

18 Jan 2024

Contributed by Lukas

第453回 直伝卒業・渡辺航平氏「20代で質問型営業に出逢えた喜び」 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を...

第452回 電話で顔見知りになろう！？

11 Jan 2024

Contributed by Lukas

第452回 電話で顔見知りになろう！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行った青木...

第451回 「プレゼンテーション」とは説明することではない！？

04 Jan 2024

Contributed by Lukas

第451回 「プレゼンテーション」とは説明することではない！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超...

第450回 「質問型営業」と「説明型営業」はポジションが違う！？

28 Dec 2023

Contributed by Lukas

第450回 「質問型営業」と「説明型営業」はポジションが違う！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を...

第449回 エンドユーザーとの商談に同行せよ！

21 Dec 2023

Contributed by Lukas

第449回 エンドユーザーとの商談に同行せよ！ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行...

第448回 世の中はアファメーションで出来ている！？

14 Dec 2023

Contributed by Lukas

第448回 世の中はアファメーションで出来ている！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支...

第447回 営業チームの関係を良くするリーダーの心得

07 Dec 2023

Contributed by Lukas

第447回 営業チームの関係を良くするリーダーの心得 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支...

第446回 ゲスト・ナウエルグループ酒井社長・高橋取締役「葬儀とは儀式を通して日常に戻るプロセスのご支援！」

30 Nov 2023

Contributed by Lukas

第446回 ゲスト・ナウエルグループ酒井社長・高橋取締役「葬儀とは儀式を通して日常に戻るプロセスのご支援！...

第445回 ゲスト・ナウエルグループ高橋取締役・竹下氏「もう営業に行きたくないという状態からの大躍進！」

23 Nov 2023

Contributed by Lukas

第445回 ゲスト・ナウエルグループ高橋取締役・竹下氏「もう営業に行きたくないという状態からの大躍進！」 ...

第444回 「欲求のないお客様」への質問方法は？

16 Nov 2023

Contributed by Lukas

【20名限定】質問型営業トークセミナー in 大阪・名古屋・東京 18冊目の出版を前に、青木毅が「質問型営業」最...

第443回 営業の心得「なる前に、ある！」

09 Nov 2023

Contributed by Lukas

第443回 営業の心得「なる前に、ある！」 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行った...

第442回 ゼロからセールスをはじめて3ヶ月・・・

02 Nov 2023

Contributed by Lukas

第442回 ゼロからセールスをはじめて3ヶ月・・・ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を...

第441回 投資信託会社の新卒の「営業奮闘記」！？

26 Oct 2023

Contributed by Lukas

第441回 投資信託会社の新卒の「営業奮闘記」！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援...

第440回 営業は、断られる前に断りなさい。

19 Oct 2023

Contributed by Lukas

第440回 営業は、断られる前に断りなさい。 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行っ...

第439回 「現状・欲求・解決策」という「現状」を聞こう！

12 Oct 2023

Contributed by Lukas

第439回 「現状・欲求・解決策」という「現状」を聞こう！ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える...

第438回 質問の心得「赤子のような素直な心」

05 Oct 2023

Contributed by Lukas

第438回 質問の心得「赤子のような素直な心」 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行...

第437回 営業としての「あるべき人間関係」の作り方〜どう生きたいのか〜

28 Sep 2023

Contributed by Lukas

第437回 営業としての「あるべき人間関係」の作り方〜どう生きたいのか〜 上場企業から中小企業に至るまで、...

第436回 「現状・欲求・解決策」の原則を破ることも必要！？

21 Sep 2023

Contributed by Lukas

第436回 「現状・欲求・解決策」の原則を破ることも必要！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超え...

第435回 相手の気づきを「待ってあげる優しさ」を持ちなさい！

14 Sep 2023

Contributed by Lukas

第435回 相手の気づきを「待ってあげる優しさ」を持ちなさい！ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超...

第434回 昔、目の当たりにした「伝説のクロージング秘話」

07 Sep 2023

Contributed by Lukas

第434回 昔、目の当たりにした「伝説のクロージング秘話」 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える...

第433回 プレゼンテーションは、何分くらいがベスト！？

31 Aug 2023

Contributed by Lukas

第433回 プレゼンテーションは、何分くらいがベスト！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営...

第432回 目標設定はもういらない！？〜ワクワクと感謝〜

24 Aug 2023

Contributed by Lukas

第432回 目標設定はもういらない！？〜ワクワクと感謝〜 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営...

第431回 他人の目が気になって本音が言えない・・・

17 Aug 2023

Contributed by Lukas

第431回 他人の目が気になって本音が言えない・・・ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支...

第430回 【反論編】共感しすぎることの罠

10 Aug 2023

Contributed by Lukas

第430回 【反論編】共感しすぎることの罠 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行った...

第429回 【反論編】なぜ人は反論するのか？

03 Aug 2023

Contributed by Lukas

第429回 【反論編】なぜ人は反論するのか？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行っ...

第428回 「既存顧客」の掘り起こしのためのトークスクリプト

27 Jul 2023

Contributed by Lukas

第428回 「既存顧客」の掘り起こしのためのトークスクリプト 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超え...

第427回 営業に必要なスキルセットとは？

20 Jul 2023

Contributed by Lukas

第427回 営業に必要なスキルセットとは？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行った...

第426回 営業とは「顧客を主人公として舞台にあげること！？」

13 Jul 2023

Contributed by Lukas

第426回 営業とは「顧客を主人公として舞台にあげること！？」 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超...

第425回 【失敗学】私は本当にバカだった・・・「嫌がっている人に売るのが真の営業マン！」

06 Jul 2023

Contributed by Lukas

第425回 【失敗学】私は本当にバカだった・・・「嫌がっている人に売るのが真の営業マン！」 上場企業から中...

第424回 成功した営業マンからのアドバイスは必要でしょうか？

29 Jun 2023

Contributed by Lukas

第424回 成功した営業マンからのアドバイスは必要でしょうか？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超...

第423回 ホンモノの営業は、ロープレで涙する！？

22 Jun 2023

Contributed by Lukas

第423回 ホンモノの営業は、ロープレで涙する！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援...

第422回 【落語】情熱亭思考「子は鎹（かすがい）」

15 Jun 2023

Contributed by Lukas

第422回 【落語】情熱亭思考「子は鎹（かすがい）」 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支...

第421回 ミッションの「作り方」と「育み方」とは？

08 Jun 2023

Contributed by Lukas

第421回 ミッションの「作り方」と「育み方」とは？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支...

第420回 営業力は0点か100点しかない！

01 Jun 2023

Contributed by Lukas

第420回 営業力は0点か100点しかない！ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行った青木...

第419回 独立前に◯◯を準備しないと失敗する！？

25 May 2023

Contributed by Lukas

第419回 独立前に◯◯を準備しないと失敗する！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援...

第418回 とにかく声を低くすれば売れる！？

18 May 2023

Contributed by Lukas

第418回 とにかく声を低くすれば売れる！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行っ...

第417回 お金がネックで決めきれない時の考え方とは？

11 May 2023

Contributed by Lukas

第417回 お金がネックで決めきれない時の考え方とは？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業...

第416回 直伝コース卒業・本望和也氏「質問型営業は相手に可能性を気付かせる！」

04 May 2023

Contributed by Lukas

第416回 直伝コース卒業・本望和也氏「質問型営業は相手に可能性を気付かせる！」 上場企業から中小企業に至...

第415回 天命に「出逢える人」と「出逢えない人」の違いとは？

27 Apr 2023

Contributed by Lukas

第415回 天命に「出逢える人」と「出逢えない人」の違いとは？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超...

第414回 とにかく目を見れば売れる！？

20 Apr 2023

Contributed by Lukas

第414回 とにかく目を見れば売れる！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行った青...

第413回 青木毅の指導論！「営業指導は◯◯からはじめよう！」

13 Apr 2023

Contributed by Lukas

第413回 青木毅の指導論！「営業指導は◯◯からはじめよう！」 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超...

第412回 直伝コース卒業・金子まさ江氏「弾けなかったギターコードが突如として弾けるように」

06 Apr 2023

Contributed by Lukas

第412回 直伝コース卒業・金子まさ江氏「弾けなかったギターコードが突如として弾けるように」 上場企業から...

第411回 目標とは「達成するもの」ではなく◯◯です！

30 Mar 2023

Contributed by Lukas

第411回 目標とは「達成するもの」ではなく◯◯です！ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業...

第410回 「クロージング率」が低下する質問型営業の罠！？

23 Mar 2023

Contributed by Lukas

第410回 「クロージング率」が低下する質問型営業の罠！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える...

第409回 ニーズの「奥」にある依頼や要望を引き出せるか？

16 Mar 2023

Contributed by Lukas

第409回 ニーズの「奥」にある依頼や要望を引き出せるか？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える...

第408回 原点に返ろう！「好意・質問・共感」

09 Mar 2023

Contributed by Lukas

第408回 原点に返ろう！「好意・質問・共感」 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行...

第407回 「品質」より「安さ」を重視する顧客への営業

02 Mar 2023

Contributed by Lukas

第407回 「品質」より「安さ」を重視する顧客への営業 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業...

第406回 直伝コース卒業・伊藤慎介氏「質問型営業とは、逆転サヨナラ満塁ホームラン！？」

23 Feb 2023

Contributed by Lukas

第406回 直伝コース卒業・伊藤慎介氏「質問型営業とは、逆転サヨナラ満塁ホームラン！？」 上場企業から中小...

第405回 直伝コース卒業・伊藤慎介氏「キリのない戦いから終わりのない世界へ」

16 Feb 2023

Contributed by Lukas

第405回 直伝コース卒業・伊藤慎介氏「キリのない戦いから終わりのない世界へ」 上場企業から中小企業に至る...

第404回 「反論」を攻略せずして、セールスの道はない！

09 Feb 2023

Contributed by Lukas

第404回 「反論」を攻略せずして、セールスの道はない！ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営...

第403回 「欲求」よりも「危機感」！

02 Feb 2023

Contributed by Lukas

第403回 「欲求」よりも「危機感」！ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行った青木...

第402回 「アファメーション」という言葉は、洗脳っぽくて抵抗感が・・・

26 Jan 2023

Contributed by Lukas

第402回 「アファメーション」という言葉は、洗脳っぽくて抵抗感が・・・ 上場企業から中小企業に至るまで、...

第401回 「管理部門」こそ質問型営業を受けるべき！？

19 Jan 2023

Contributed by Lukas

第401回 「管理部門」こそ質問型営業を受けるべき！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業...

第400回 大手ハウスメーカー勤務。自社商品に自信が持てません・・・

12 Jan 2023

Contributed by Lukas

第400回 大手ハウスメーカー勤務。自社商品に自信が持てません・・・ 上場企業から中小企業に至るまで、２万...

第399回 営業は、二極化の時代に！センスだけでは結果が出ない！

05 Jan 2023

Contributed by Lukas

第399回 営業は、二極化の時代に！センスだけでは結果が出ない！ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を...

第398回 営業習得において、誰もがつまずく３つの共通点とは？

29 Dec 2022

Contributed by Lukas

第398回 営業習得において、誰もがつまずく３つの共通点とは？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超...

第397回 資料請求の「インバウンドセールス」のロープレやってみました

22 Dec 2022

Contributed by Lukas

第397回 資料請求の「インバウンドセールス」のロープレやってみました 上場企業から中小企業に至るまで、２...

第396回 正しい聞き方をすると「目の奥が痛くなる」！？

15 Dec 2022

Contributed by Lukas

第396回 正しい聞き方をすると「目の奥が痛くなる」！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営...

第395回 目標達成の目的は「想いを育むこと」

08 Dec 2022

Contributed by Lukas

第395回 目標達成の目的は「想いを育むこと」 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行...

第394回 「お役立ち」なんて綺麗事！？

01 Dec 2022

Contributed by Lukas

第394回 「お役立ち」なんて綺麗事！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行った青...

第393回 特別ゲスト・日ハム一軍コーチ森本稀哲氏「セカンドキャリアは青木毅先生の書籍からはじまった！？」

24 Nov 2022

Contributed by Lukas

第393回 特別ゲスト・日ハム一軍コーチ森本稀哲氏「セカンドキャリアは青木毅先生の書籍からはじまった！？」...

第392回 質問型営業の研修で、成果を上げられなかった人は「0%」という脅威の事実！

17 Nov 2022

Contributed by Lukas

第392回 質問型営業の研修で、成果を上げられなかった人は「0%」という脅威の事実！ 上場企業から中小企業に至...

第391回 営業スタイルが異なる人との営業同行で、どう立ち振る舞うべきか？

10 Nov 2022

Contributed by Lukas

第391回 営業スタイルが異なる人との営業同行で、どう立ち振る舞うべきか？ 上場企業から中小企業に至るまで...

第390回 「営業事務」の育成方法とは？

03 Nov 2022

Contributed by Lukas

第390回 「営業事務」の育成方法とは？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行った青...

第389回 営業先で、感情移入し過ぎてしまう場合の対応策とは？

27 Oct 2022

Contributed by Lukas

第389回 営業先で、感情移入し過ぎてしまう場合の対応策とは？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超...

第388回 特別ゲスト・社労士牧野剛氏「パート社員が質問型営業を覚えて、自らの力で正社員に！」

20 Oct 2022

Contributed by Lukas

第388回 特別ゲスト・社労士牧野剛氏「パート社員が質問型営業を覚えて、自らの力で正社員に！」 上場企業か...

第387回 特別ゲスト・社労士牧野剛氏「質問型営業で社員10名の事務所が100名に急成長！？」

13 Oct 2022

Contributed by Lukas

第387回 特別ゲスト・社労士牧野剛氏「質問型営業で社員10名の事務所が100名に急成長！？」 上場企業から中小企...

第386回 「想い」こそが「業績を上げる」という真実

06 Oct 2022

Contributed by Lukas

第386回 「想い」こそが「業績を上げる」という真実 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支...

第385回 富裕層向けの営業。セレブを相手に尻込みしてしまう

29 Sep 2022

Contributed by Lukas

第385回 富裕層向けの営業。セレブを相手に尻込みしてしまう 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超え...

第384回 営業習得のコツは「雨が降ったら傘をさす」！？

22 Sep 2022

Contributed by Lukas

第384回 営業習得のコツは「雨が降ったら傘をさす」！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営...

第383回 話題を広げすぎてしまい、解決策を提示できません

15 Sep 2022

Contributed by Lukas

第383回 話題を広げすぎてしまい、解決策を提示できません 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える...

第382回 特別ゲスト・白川正芳氏「M&Aでの利害一致に質問型営業は不可欠！？」

08 Sep 2022

Contributed by Lukas

第382回 特別ゲスト・白川正芳氏「M&Aでの利害一致に質問型営業は不可欠！？」 上場企業から中小企業に至る...

第381回 伊藤慎介氏「青木毅の生写しのような人生からの脱却劇！！」

01 Sep 2022

Contributed by Lukas

第381回 伊藤慎介氏「青木毅の生写しのような人生からの脱却劇！！」 上場企業から中小企業に至るまで、２万...

第380回 榊原一哉専務「売上200％の成果以上の喜びとは！？」

25 Aug 2022

Contributed by Lukas

第380回 榊原一哉専務「売上200％の成果以上の喜びとは！？」 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超え...

第379回 営業職でなくても「営業力」が求められる時代！？

18 Aug 2022

Contributed by Lukas

第379回 営業職でなくても「営業力」が求められる時代！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える...

第378回 コモディティ商品のテレアポは、そもそも可能なのか？

11 Aug 2022

Contributed by Lukas

第378回 コモディティ商品のテレアポは、そもそも可能なのか？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超...

第377回 ゲスト・城間大輔氏「直伝コース受講中、月100万の受注が立て続けに！」

04 Aug 2022

Contributed by Lukas

第377回 ゲスト・城間大輔氏「直伝コース受講中、月100万の受注が立て続けに！」 上場企業から中小企業に至る...

第376回 「お役立ちの精神」で「説明型」をすると・・・

28 Jul 2022

Contributed by Lukas

第376回 「お役立ちの精神」で「説明型」をすると・・・ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営...

第375回 「士業」と「質問型営業」の関係性

21 Jul 2022

Contributed by Lukas

第375回 「士業」と「質問型営業」の関係性 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行っ...

第374回 「青木毅の魂の講演」の一部を公開！？

14 Jul 2022

Contributed by Lukas

第374回 「青木毅の魂の講演」の一部を公開！？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を...

第373回 「トークスクリプト作り」で抑えるべき3つの観点とは？

07 Jul 2022

Contributed by Lukas

第373回 「トークスクリプト作り」で抑えるべき3つの観点とは？ 上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超...

第372回 ミートエポック川野辺氏「マーケティングではなく営業にシフト！」

30 Jun 2022

Contributed by Lukas

第372回 ミートエポック川野辺氏「マーケティングではなく営業にシフト！」 上場企業から中小企業に至るまで...

第371回 ミートエポック跡部社長「世界を席巻するエイジングシートの開発秘話」

23 Jun 2022

Contributed by Lukas

第371回 ミートエポック跡部社長「世界を席巻するエイジングシートの開発秘話」 上場企業から中小企業に至る...

第370回 平安閣山田氏・千歳氏「営業とは、一つとして同じものがない物語」

16 Jun 2022

Contributed by Lukas

第370回 平安閣山田氏・千歳氏「営業とは、一つとして同じものがない物語」 上場企業から中小企業に至るまで...

第369回 平安閣山田氏・林氏「葬儀は、お客様に感謝させて頂けるお仕事」

09 Jun 2022

Contributed by Lukas

第369回 平安閣山田氏・林氏「葬儀は、お客様に感謝させて頂けるお仕事」 上場企業から中小企業に至るまで、...

第368回「「カタログが欲しい」という漠然とした問い合わせを、どう営業につなげるのか？」

02 Jun 2022

Contributed by Lukas

第368回「「カタログが欲しい」という漠然とした問い合わせを、どう営業につなげるのか？」上場企業から中小...

第367回「新サービスを開発！ 青木毅が「組織改革支援」！？」

26 May 2022

Contributed by Lukas

第367回「新サービスを開発！ 青木毅が「組織改革支援」！？」上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超え...

第366回「営業は掴むと、「直角に」飛躍する！！」

19 May 2022

Contributed by Lukas

第366回「営業は掴むと、「直角に」飛躍する！！」上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援...

第365回「あなたの営業は、相手をどのくらい感動させていますか？」

12 May 2022

Contributed by Lukas

第365回「あなたの営業は、相手をどのくらい感動させていますか？」上場企業から中小企業に至るまで、２万人...

第364回「「説明型力」はどのくらい大事なのか！？」

05 May 2022

Contributed by Lukas

第364回「「説明型力」はどのくらい大事なのか！？」上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支...

第363回「訪問販売で質問型営業は効果があるのか！？」

28 Apr 2022

Contributed by Lukas

第363回「訪問販売で質問型営業は効果があるのか！？」上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業...

第362回「営業訓5箇条とは？」

21 Apr 2022

Contributed by Lukas

第362回「営業訓5箇条とは？」上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業支援を行った青木毅が、営...

第361回「R-1グランプリ！各業界の質問型営業直伝者6名がロープレ大会に参戦！」

14 Apr 2022

Contributed by Lukas

第361回「R-1グランプリ！各業界の質問型営業直伝者6名がロープレ大会に参戦！」上場企業から中小企業に至るま...

第360回「特別ゲスト・株式会社入船 入江社長「14年間、青木毅と共にしてきたお互いの成長」」

07 Apr 2022

Contributed by Lukas

第360回「特別ゲスト・株式会社入船 入江社長「14年間、青木毅と共にしてきたお互いの成長」」上場企業から中...

第359回「特別ゲスト・株式会社入船 入江社長「喜ばれる、喜び」」

31 Mar 2022

Contributed by Lukas

第359回「特別ゲスト・株式会社入船 入江社長「喜ばれる、喜び」」上場企業から中小企業に至るまで、２万人を...

第358回「質問：社内で質問型営業を広める為には！？」

24 Mar 2022

Contributed by Lukas

第358回「質問：社内で質問型営業を広める為には！？」上場企業から中小企業に至るまで、２万人を超える営業...

第357回「特別ゲスト・木の家専門店 谷口工務店社長「全社員100名セルフマネジメントを導入！」」

17 Mar 2022

Contributed by Lukas

第357回「特別ゲスト・木の家専門店 谷口工務店社長「全社員100名セルフマネジメントを導入！」上場企業から中...

第356回「特別ゲスト・木の家専門店 谷口工務店社長「設計士が営業・大卒大工の非常識な工務店」」

10 Mar 2022

Contributed by Lukas

第356回「特別ゲスト・木の家専門店 谷口工務店社長「設計士が営業・大卒大工の非常識な工務店」」上場企業か...

第355回「質問：人間関係が深くなりすぎて、問題を起こす事はないのか？」

03 Mar 2022

Contributed by Lukas

第355回「質問：人間関係が深くなりすぎて、問題を起こす事はないのか？」上場企業から中小企業に至るまで、...