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Mindfacts: Historia y futuro de la Ciencia y la Tecnología

Ooparts: Tecnología desubicada

10 Oct 2025

Transcription

Chapter 1: What are Ooparts and why are they significant?

3.187 - 19.324 Alberto Espinosa

Yo creo, Espi, que teníamos que recuperar para este episodio, que viene muy al caso del tema que tocamos en este programa, lo de publicar un nuevo Mindfax, pero en una fecha que no es. O sea, podríamos publicarlo hace dos años, por ejemplo, o tres meses, y que lo busque... ¿No lo ves...? Factible.

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21.227 - 25.393 Francisco Izuzquiza

Bueno, total, yo creo que ya están acostumbrados a todos nuestros... La gente que no soporta esta.

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25.413 - 30.08 Alberto Espinosa

Porque íbamos a hacer un audio en la fecha correcta, pero diciéndoles que busquen el episodio, el programa.

0

30.44 - 32.744 Francisco Izuzquiza

Como una gincana, pero podemos dar pistas.

0

32.764 - 33.645 Alberto Espinosa

¿Lo hacemos?

34.346 - 47.36 Francisco Izuzquiza

Sí, vamos a hacerlo. Y durante la semana... Esto se publica los miércoles, ¿no? Sí, los miércoles. Pues damos pistas. Desde el miércoles anterior. Bueno, el miércoles anterior el episodio. O sea, jueves.

47.38 - 55.108 Alberto Espinosa

Porque si no son dos días de pistas. Pues luego lo hacemos. O sea, ahora mismo estáis escuchando MindFactors lo que es el nacimiento de la idea, el nacimiento del mal.

55.449 - 58.291 Francisco Izuzquiza

Bárbara, ya sabes, apúntatelo, ¿vale? Juan, que estará escuchando.

Chapter 2: How does technology challenge our understanding of time and space?

59.793 - 67.542 Francisco Izuzquiza

Saludos a Bárbara. Bárbara, que es nuestra community manager. Ya sabes lo que te toca. Claro, pero no lo vas a ver hasta que no publiquemos esto. No lo vas a ver.

0

67.562 - 74.11 Sergio Cordero

Nos viene bien porque hacía mucho tiempo que no perdíamos oyentes. Es verdad. Ya era una racha demasiado buena.

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74.13 - 76.453 Francisco Izuzquiza

Iba en crecimiento la cosa y ahora ya otra vez para abajo.

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76.553 - 89.59 Alberto Espinosa

Pues entonces, querido Mindfactor, querida Mindfactor, si estás escuchando esto, enhorabuena. Has llegado al final de la gincana y iba a decir lo sentimos, pero tampoco os quiero mentir. Bienvenidos a un nuevo episodio de Mindfacts. Solo los más listos llegarán.

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92.185 - 117.25 Alberto Espinosa

Bienvenidos a Mindfucks, donde cada semana buscamos los límites de la ciencia, de la tecnología y, por lo bajo, por lo inferior, el número de oyentes que puede tener un episodio de un podcast. En este caso, tiende a cero. Alberto Espinosa, si es que nos autoboycoteamos.

117.69 - 129.487 Francisco Izuzquiza

Ya, tío, bueno, pero hacíamos las cosas más divertidas. Yo creo que la gente también en el fondo la hace un poquito feliz y la pone ahí, ¿sabes? La mente en funcionamiento que hace falta, esos cerebros que funcionen. ¿Tú crees que les hace felices? Yo creo que sí, tío.

129.507 - 138.279 Alberto Espinosa

Pues dejadnos vuestros comentarios, a ver qué os parece. Jesús Callejo, yo no estoy muy convencido de este último punto del argumentario de Espinosa.

138.299 - 142.645 Jesús Callejo

Yo tampoco. Yo lo que estoy convencido es que estamos dando una cantidad de clientela gratuita a los psicólogos.

145.038 - 149.886 Alberto Espinosa

Porque de eso se trata, Sergio Cordero, de hacer el bien para otras personas. A eso hemos venido a Mindfats.

Chapter 3: What examples of Ooparts are discussed in the episode?

253.139 - 266.595 Alberto Espinosa

Claro, pero yo siempre había entendido esto, Jesús, como lo que he dicho al principio, ¿no? Objetos que realmente tú dices, no, pero es que es de... Me invento. El siglo XII, pero esta tecnología no se descubrió hasta el siglo XVIII. No puede ser. No tanto en lo espacial, sino en lo temporal.

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267.055 - 282.673 Jesús Callejo

Sí, sí. Realmente el acrónimo habría que ampliarlo también a un objeto fuera de lugar y fuera de su tiempo. Yo creo que sería lo más correcto, ¿no? Porque se dan las dos características. En este caso hemos elegido esos opar relacionados con la tecnología, porque hay muchos de estos objetos fuera de su tiempo...

0

282.653 - 300.223 Jesús Callejo

que tiene que ver con la arqueología o con la historia, pero dentro de la tecnología hay varios y además bastante espectaculares. Por ejemplo, dentro de la tecnología óptica hay Opar, por ejemplo, las lentes de Layar, las lentes de Ninive, pues está claro que evidenciaban una tecnología para aumentar

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300.203 - 326.543 Jesús Callejo

determinados objetos a través de lentes muy bien talladas que servían incluso posiblemente de protogafas que se utilizaban. Estamos hablando del siglo VII a.C. en la época de Nínive cuando son descubiertas por Layar. O hablar de tecnología mecánica. Estaríamos hablando de los primeros motores, por ejemplo, de vapor, que hubo, y ahí tendríamos que hablar de Herón de Alejandría.

0

326.964 - 346.326 Jesús Callejo

O, por ejemplo, dentro de esos hoppers tecnológicos de los que tiene que ver con la electrónica. Imagínate la pila de Bagdad. Una pila de 1,2 voltios que supuestamente hace 2.000 años ya funcionaba para proyectos de electrolisis, por ejemplo. O proyectos dentro de la tecnología aérea.

346.306 - 361.053 Jesús Callejo

También, o sea, aviones precolombinos o por lo menos prototipos que parecían que podían volar antes de que se descubriera la aviación. O mucho más, para mí, más sofisticado y más inquietante, dentro de los Opar, que hablen de nanotecnología.

361.093 - 381.314 Jesús Callejo

Porque la nanotecnología es muy reciente, pero hay algún ejemplo, luego si queréis entramos en detalle, como las espirales de los Urales o la copa de Licurgo. En fin, son ejemplos que estoy diciendo a mata caballo, pero que encajarían muy bien dentro de esos Opar tecnológicos, tanto ópticos, mecánicos, electrónicos, aéreos y de nanotecnología.

381.916 - 403.606 Jesús Callejo

Y evidentemente luego tienen que ver también con lugares específicos donde se han encontrado la tecnología china. Pues siempre se ha dicho que son punteros y van por delante de muchas cosas. Tienen, por ejemplo, par, como sería el sismógrafo de Zanghen, que sería el primer detector de terremotos, estamos hablando del siglo II d.C.

404.107 - 422.957 Jesús Callejo

O las tuberías de hierro de Baigón, o los cinturones, por ejemplo, de aluminio del siglo III de la dinastía Han, cuando el aluminio, como sabéis, es un proceso... que se desarrolla mucho más tardíamente. Si hablamos de tecnología griega, hay un aparato que ya lo hemos mencionado alguna vez, que es las máquinas de antiquitera.

Chapter 4: How does the Antikythera mechanism relate to ancient technology?

481.13 - 497.616 Jesús Callejo

Y termino la introducción descartando opar, que ya para mí... y para cualquiera que haya estudiado estos temas, son falsos. Y os hago una lista para que cuando alguien oiga hablar de estos Opar, que sepa que estos son falsos totalmente y por eso nos los vamos a atarcar aquí.

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497.976 - 516.595 Jesús Callejo

Por ejemplo, el artefacto bujía de Koso, las bombillas de Dendera, los aviones y tanques del templo de Abidos, el astronauta del sarcófago de Pakal en Palenque, los discos dropa de Bayankar-Oulag, que hablan de una civilización extraterrestre, de las piedras de Ica, del martillo de London, la piedra de Kensington, las esferas de Klesdorf,

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516.575 - 537.206 Jesús Callejo

El tarro de Dorchester, el cráneo de Michael Hedge, el cráneo de cristal, la calavera de cristal, la cuña de Ayud de Rumanía. Todos estos son falsos, pero sin embargo se vienen repitiendo de una forma reiterada en muchísimas páginas web y todavía incluso en algunos libros. Hago esta introducción y si queréis ya nos metemos de lleno en alguno de ellos.

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537.226 - 553.973 Alberto Espinosa

Mira, de hecho se me ha ocurrido, porque tú tienes una lista enorme de oparts ahí, ya no solo los que son fakes, sino los que realmente te intrigan. Y estaba pensando, ¿cuál es el top 3 de oparts que intrigan de verdad a Jesús Callejo? Seguro que la máquina antiquitera es uno de ellos.

0

553.953 - 568.975 Jesús Callejo

Sí, la máquina antiquitera, que por cierto, uno de nuestros invitados en MyFast, que es Martín Sierra, ha hecho una reproducción de la máquina antiquitera, también a él le interesa. Hombre, para mí es interesantísimo porque solo existe una máquina que hayamos encontrado en un pecio romano del siglo I…

568.955 - 587.165 Jesús Callejo

que se encontró precisamente cerca de la isla de Antiquitera, en Grecia, lo que no quiere decir que no haya más, pero sí es una rareza por eso, porque es un unicum y también porque es una rareza tecnológica en el sentido de que estamos hablando de un computador analógico de hace más de 2.000 años. ¿A qué me refiero con un computador analógico?

587.225 - 592.313 Jesús Callejo

Otros hablan de una calculadora astronómica, porque es capaz de realizar cálculos muy complejos

592.293 - 613.272 Jesús Callejo

tanto astronómicos como matemáticos, a la hora, por ejemplo, de calcular posiciones del Sol y de la Luna, de los planetas a través del zodíaco, para predecir eclipses solares y lunares, para incluso predecir la fecha exacta de los juegos panherédicos, como ya sabéis, en la Grecia antigua había cuatro juegos distintos, que eran los olímpicos, los píticos...

613.252 - 638.128 Jesús Callejo

los sísmicos y los juegos nemeos. Bueno, cada uno en unas fechas distintas y no todos se celebraban cada cuatro años. Bueno, pues este calendario te determinaba exactamente cuándo había que hacerlo. Estamos hablando de una máquina que tiene más de 30 engranajes de bronce, que tiene dos ruedas dentadas, una con 127 dientes y otra con 235 dientes y cada una con una finalidad muy específica.

Chapter 5: What future technologies are being considered for space?

781.707 - 786.156 Jesús Callejo

Es una cosa complejísima que estamos hablando de eso, de 2.200 años como mínimo.

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786.406 - 807.371 Sergio Cordero

Sí, desde luego había un conocimiento tecnológico superior al que nosotros muchas veces pensamos. Y estoy contigo que sería extrañísimo que fuese un caso único y aislado. Debería haber ese tipo de tecnología más desarrollada. Ahora, ¿quién lo tenía y para qué? Pues no se sabe muy bien. Entonces es un opart y es un misterio. Son las dos cosas a la vez, la verdad.

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807.391 - 812.717 Alberto Espinosa

Claro, como muchos de ellos. Dime un par más, Jesús, que te llamen la atención para completar ese top 3.

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812.967 - 835.316 Jesús Callejo

Bueno, uno sería el acero de Damasco, porque ahora ya sabemos un poco la composición, pero en su momento tener una espada con acero de Damasco era el top, era el nova más. ¿Y quién la tenía? Pues no todo el mundo, porque las espadas, por ejemplo, castellanas en la época de la Reconquista no tenían ese acero de Damasco. Sin embargo, la espada de Saladino sí tenía el acero de Damasco.

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835.336 - 836.477 Sergio Cordero

El toledano también era reputado, ¿no? El acero toledano.

836.457 - 858.13 Jesús Callejo

El Toledano sí, pero no era exactamente un acero de Damasco, salvo que tuviera el componente base. La materia prima era un lingote llamado bud, con dos os. Y este bud estaba importado directamente o bien de la India o bien de Sri Lanka. Era una especie de conglomerado que hoy sabemos dónde estaba la clave, porque tenía un altísimo contenido en carbono.

858.19 - 872.937 Jesús Callejo

Estamos hablando del 1 al 2% de carbono, lo cual es muchísimo. Porque si tú metes mucho carbono en una espada, es más fácil que se quiebre. Sin embargo, en este caso, precisamente hay como una especie de nanotubos de carbono, según los análisis que se han hecho, ¿no?

872.957 - 886.383 Jesús Callejo

Análisis relativamente modernos, el último es del 2006, y entonces comprobaron que también había nanocables de hierro cementado y... Una especie de carburos alineados microscopicamente. ¿Qué quiere decir esto?

886.744 - 904.88 Jesús Callejo

Que estas estructuras casi nanométricas permitían, gracias a una temperatura precisa, porque evidentemente tenías que tener unas forjas muy concretas, un enfriamiento controlado y una acción catalítica del vanadio, por ejemplo, que es algo que se ha descubierto relativamente hace poco, que le daba una dureza extrema. y por otra parte una flexibilidad sin quebrarse.

Chapter 6: How might orbital computing change data management?

985.666 - 1009.041 Jesús Callejo

Bueno, pues el platino, vamos al platino, porque sabes que el platino además tiene mucho que ver un poco también con nosotros, porque gracias a Antonio de Ulloa, cuando hacen fin de toda esa expedición al Virreinato de Nueva Granada en el año 1748, pues él ve, encuentra, junto con Jorge Juan, pero bueno, es Antonio de Ulloa el que hace el informe científico, él encuentra una serie de partículas de...

0

1009.207 - 1030.403 Jesús Callejo

de elementos que él lo llama un nuevo metal que lo llama platina. Entonces, a partir de ahí se sabe que ese es el platino, pero que para conseguir la fusión del platino y para conseguir hacer determinados instrumentos, incluso elementos de cocina, tienes que fundirlo a 1768 grados centígrados. Entonces, claro, ese tipo de metalurgia no existía en la época precolombina.

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1030.423 - 1054.294 Jesús Callejo

¿Y por qué digo esto? Porque en la cultura latolita, tumaco, estamos hablando de una cultura del siglo III a.C. aproximadamente, ya lo conocían. Y ya lo conocían porque nos han llegado máscaras, collares, narigueras, pendientes, hechas con platino. Y dicen, pero vamos a ver, es imposible. Sabemos que no tenían hornos que alcanzaran una temperatura de fusión de 1700 grados.

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1054.314 - 1077.351 Jesús Callejo

Entonces, ¿cómo han podido conseguir esto? A través de trucos, porque lo que hacían ellos es que para fundirlo desarrollan un truco metalúrgico bastante extraordinario. Por una parte, lo que hacían era molían el platino nativo en polvo, o sea, las partículas, los granos de platino que ellos encontraban, además en los ríos auríferos los encontraban,

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1077.331 - 1098.464 Jesús Callejo

De hecho, lo llamaban el oro rebelde, porque veía que no se podía fundir. Dice, esto parece oro, parece plata, pero no lo conseguimos fundir. Bueno, lo que hacían era que lo machacaban, lo molían, lo mezclaban con oro o tumbaga. El tumbaga es oro más cobre. Y luego lo calentaban la mezcla a una temperatura más manejable, unos 700-800 grados. En fin, no los 1700 que se necesita para ello.

1098.484 - 1111.583 Jesús Callejo

Entonces, lo que hacían es que no fundían el platino. Lo que hacían es que lo soldaban químicamente por difusión. Y el oro es el que utilizaban como pegamento metalúrgico. Entonces, gracias a eso consiguieron hacer este tipo de máscaras con platino.

1111.683 - 1124.82 Jesús Callejo

Entonces, no deja de ser un desarrollo para mí increíble que hasta que se ha conocido el procedimiento, es imposible que esta gente pudiera conocer la fusión del platino. Entonces, siempre se hablaba de que eran culturas...

1124.8 - 1149.475 Jesús Callejo

extraterrestres que son los que dejaron allí este tipo de elementos y de opar porque no olvidemos que los opar casi siempre están asociados cuando tú no entiendes el mecanismo cuando tú no entiendes por qué ese aparato está allí desafiando todas las leyes lógicas o científicas o físicas pues desde ya está una cultura extraterrestre que ha ayudado a nuestros antepasados a construir este tipo de edificios o a enseñarles la metalurgia no

1149.455 - 1159.91 Jesús Callejo

sencillamente que eran muy ingeniosos y cuando no tenían una serie de elementos a su disposición se las ingeniaba como en este caso no para fundir sino para más bien fusionar, para soldar.

Chapter 7: What are the implications of unlimited energy from space?

1273.002 - 1293.855 Sergio Cordero

Y me estoy refiriendo a lo que llaman computación orbital o web computing, también se le ha llamado en inglés. Y es solventar la problemática que tienen los centros de datos en la Tierra, que actualmente sabéis que es una tecnología tremendamente en boga, todo lo que es inteligencia artificial. De hecho, es la tecnología donde más dinero se ha invertido en la historia.

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1294.095 - 1312.118 Sergio Cordero

Es la tecnología con mayor crecimiento económico de la historia, más incluso que la Segunda Guerra Mundial, más incluso que en el proyecto Manhattan. Se está metiendo muchísimo más capital que ninguna tecnología de la historia o de la humanidad. Verás tú qué hostia nos vamos a dar. No lo sabemos si nos vamos a dar la hostia o no.

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1312.138 - 1335.724 Sergio Cordero

De momento, si alguien me hizo caso hace un año y medio y compró acciones de NVIDIA, que me mande un café de invitación porque habrá triplicado su inversión. Y parece que no va a frenar. Esto no es un consejo de inversión, amigos. Realmente, la inteligencia artificial está cambiando el paradigma del uso tecnológico diario. Pero no está exenta de problemas.

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1336.865 - 1352.687 Sergio Cordero

Este crecimiento tan radical que está teniendo esta tecnología conlleva una serie de limitaciones físicas, básicamente, y económicas. Curiosamente, como ya hemos hablado en alguna ocasión en MindPacks, la problemática mayor que tiene la inteligencia artificial no es la computación.

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1353.047 - 1366.726 Sergio Cordero

Es decir, máquinas para computar existen y tenemos stock, por así decirlo, sino que no somos capaces de generar la electricidad para hacer que esas máquinas funcionen, curiosamente. Hay un problema de doble vía.

1366.746 - 1377.084 Sergio Cordero

En Estados Unidos y en Occidente no tenemos electricidad suficiente para arrancar las máquinas que sí tenemos y en China tienen exceso de energía pero no tienen las máquinas que nosotros tenemos.

1377.545 - 1386.72 Sergio Cordero

Entonces, bueno, parece ser que ahí estamos condenados a entendernos si queremos que la humanidad vaya de la mano en este crecimiento exponencial de la inteligencia artificial que es la que nos puede hacer trascender como especie.

1387.038 - 1412.86 Sergio Cordero

En todo caso, para solventar este problema que estamos teniendo de escalabilidad de inteligencia artificial, ha habido diferentes postulaciones teóricas de cómo poder solventar esta problemática que estamos teniendo de consumo energético y también de sostenibilidad de los propios servidores y centros de datos, puesto que se ha llegado a decir que el consumo de agua de refrigeración era muy alto, que tienen una huella urbanística...

1412.84 - 1438.476 Sergio Cordero

bastante importante también, requieren de unos espacios bastante grandes, son naves de un impacto de huella importante en el nivel de terreno y todo esto son inconvenientes que hacen que el desarrollo de la inteligencia artificial no vaya al ritmo al cual la humanidad necesita y a nosotros y sobre todo a los grandes industriales de esta tecnología les gustaría.

Chapter 8: Is a world without money a feasible future?

1544.49 - 1564.184 Sergio Cordero

Es costosísimo y poco eficiente el tener máquinas refrigeradoras, normalmente son con agua, circulando por allí para simplemente refrigerar los chips que están generando esa inteligencia artificial. Si lo mandamos al espacio, problema resuelto. ¿Por qué? Porque la parte donde no le da el sol está casi cercana al cero absoluto.

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1564.505 - 1574.303 Sergio Cordero

Con lo cual, con una tecnología de radiación, podríamos irradiar ese calor a la zona que no le pega el sol y muy eficientemente quitarnos ese calor de la computación.

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1574.941 - 1604.239 Sergio Cordero

entonces otro problema que está resuelto nos hemos quitado átomos nos hemos quitado refrigeración y nos estamos quitando dos cosas también uno es terreno que nos viene bien utilizar para otras cuestiones por ejemplo a lo mejor estaría mejor invertido en granjas o en viviendas que ahora mismo son muy necesarias en lugar de tanto centro de datos y el agua por supuesto ese agua que ya no se utiliza para refrigerar estamos ahorrándonoslo y estamos evitando conflictos legales

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1604.675 - 1620.237 Sergio Cordero

Estamos evitando legislación. Al final hay grandes problemas legislativos porque no es lo mismo que un servidor esté en Holanda, a que esté en Emiratos Árabes Unidos, a que esté en Estados Unidos. Entonces, bueno, todo eso puede ser problemático.

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1620.217 - 1639.592 Sergio Cordero

Estamos eliminando debilidad física porque si un enemigo de tu nación quiere hacer un boicot en un centro de datos lo tienen relativamente fácil y pensar que cuando lleguemos al punto de inteligencia artificial general van a ser blancos muy interesantes para los enemigos puesto que va a ser uno de los mayores...

1639.808 - 1660.467 Sergio Cordero

capacidades que tenga un país que se va a medir tanto como tanto como ahora se mide su volumen económico como su volumen de generación de inteligencia la inteligencia se va a convertir en una moneda de cambio y vamos a medir la capacidad de cada país por cuánta inteligencia es capaz de generar Y eso va a incluir a su población y a la inteligencia sintética que sea capaz de generar.

1661.409 - 1666.863 Sergio Cordero

Entonces, bueno, pues todos estos problemas nos los estamos eliminando, llevándolos al espacio.

1667.224 - 1674.321 Alberto Espinosa

Habrá un melón de la legislación de estos centros de datos en el espacio precisamente, ¿no? ¿Bajo qué ley se van a regir o cuál es el código que van a mandar aquí?

1674.301 - 1695.702 Sergio Cordero

Es un capítulo a futuro, porque realmente los convenios que rigen la legislación en el espacio están por hacer. Hay algunas cosas, pero casi es el salvaje oeste. El que llegue puede hacer. El espacio, además, en la órbita donde se instalarían este tipo de satélites servidores, es casi ilimitado.

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