Chapter 1: What is the focus of the second edition of the Bernabeuismo podcast?
Hola, bienvenidos al podcast del objetivo que deseamos todos los madridistas cada temporada. Bienvenidos al podcast de Objetivo Cibeles.
Buenas noches a todos. Bienvenidos a una nueva edición del podcast del Bernabéuismo, en la que, como sabéis, resaltamos la figura de don Santiago Bernabéu. Estamos aquí otra vez porque parece ser que la primera edición de este podcast gustó mucho y esperemos que este que vamos a hacer hoy también os guste. Queda mucha tela que cortar porque Bernabéu da mucho que sí.
Y hoy vamos a tratar posiblemente el tema más candente para que estos cracks que nos acompañan sigan ilustrando a las nuevas generaciones. Hoy trataremos cómo gestionaba Bernabéu las relaciones del club con el gobierno, con las federaciones y estamentos de poder y con otros clubs. Y para ello nos acompañan de nuevo, y como en la primera edición, el señor Jaldo, Jaldo1983 en Twitter.
¿Qué tal, Jaldo?
Hola, bueno, bien, aquí estamos. A ver qué nos cuenta hoy esta gente.
también tenemos con nosotros a José María José María barra baja RM en Twitter ¿qué tal José María? Hola, buenas noches, encantado de estar con vosotros Nosotros igual también tenemos a Asterix1942 en Twitter Rafa, ¿qué tal don Rafael? Muy bien, muy bien Bueno, Rafael, a secas que sé que te gusta que te llame de tú Encima es Asterix42 simplemente Ah, vale, vale, perfecto
Y también tenemos con nosotros a L. Sanz en Twitter. Luis, ¿qué tal Luis? ¿Cómo estás?
Muy bien, encantado de hablar con vosotros de nuevo. Muchas gracias.
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Chapter 2: How did Santiago Bernabéu manage relations with the government during Franco's regime?
Igualmente.
Es un placer estar con vosotros otra vez porque lo pasamos muy bien la vez anterior y vamos a pasarlo igual o mejor.
Claro que sí, hay que repetir. Bueno, pues sin más dilación vamos a ir a tratar ya los temas. El primero, como he dicho antes, va a ser el de las relaciones que tenía el Real Madrid de Santiago Bernabéu con el gobierno. Que, como sabéis, en aquella época era la dictadura del general, de Franco. Y yo quiero que el primer punto sea qué es lo que hacía Bernabéu en aquella época.
Referente a Franco, si dejaba que metiera la mano en el club, Y poco menos que lo dirigiese, como nos cuentan por ahí, por Barcelona y por otros sitios. Antes de empezar, yo quiero dar paso a Jaldo, que nos tiene que dar unos datos que son muy interesantes y que van a ilustrar este primer tema. Adelante, Jaldo.
Bueno, pues antes de eso voy a hacer un pequeño discurso, un poquito largo, bueno, espero que me perdone la gente por ello.
Entonces, simplemente indicar que tras la guerra Bernabéu volvió a ser directivo del club hasta que en el año 1943 fue nombrado el décimo primer presidente de la historia del conjunto madridista y su primer objetivo fue crear un nuevo estadio y bueno, Bernabéu siguió en el cargo hasta que falleció el 5 de junio del 78. ¿Cuál era el escenario del club?
2 de julio. Dos de junio, dos.
El 2 de junio. Entonces, el escenario de aquella época del Madrid, ¿cuál era? La segunda buena época de la historia del Madrid tuvo lugar justo antes del estallido de la Guerra Civil, ya que de las cinco ligas previas al conflicto armado, el equipo había quedado subcampeón de las tres, justo que precedieron a la guerra, y había ganado las dos anteriores.
Y lo referente a la Copa de la República, había quedado subcampeón en el 33 y campeón en el 34 y en el 36.
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Chapter 3: What were the challenges faced by Real Madrid after the Civil War?
Durante la dictadura, Madrid ganó 14 Ligas, que fue el equipo que más ganó, seis Copas del Generalísimo, seis Copas de Europa, dos pequeñas Copas del Mundo, que era un torneo privado que se organizaba en Colombia... también lo ganó el Barça, por cierto, y dos Copas Latinas, que es la predecesora de la Copa de Europa, y una Copa Intercontinental.
Curioso que algunos días en que Franco ayudaba al Madrid para ganar las Copas de Europa, y sin embargo, en los seis años que el Madrid fue el mejor de Europa, solo ganó dos ligas. Es curioso que si eres el mejor de Europa porque te ayuda el dictador de tu país, luego en tu país no quedes campeón.
Indicar que el Real Madrid no fue el equipo que más Copas del Generalísimo ganó, ya que ese honor lo tienen el Barça y el Atleti de Bilbao, con nueve títulos cada uno. El Bilbao fue el que más finales disputó de la Copa del Generalísimo, 14, mientras que el Barça disputó 11, de las que solo perdió dos.
Otra curiosidad del fútbol español y del franquismo es que en porcentaje respecto a palmarés, el Atlético de Madrid es el equipo que más ganó con respecto a su palmarés en la Liga, ya que de las 10 ligas que tiene, 7 las consiguió durante el franquismo, dos de ellas justo tras la guerra civil, llamándose Atlético Aviación, que era el equipo del Ejército del Aire, y cinco copas de las 10 que tiene también las ganó en aquella época.
que por cierto que el Atleti antes de la guerra civil no había ganado nada en lo que a títulos nacionales se refiere y luego en democracia con Bernabéu se ganaron dos de las tres ligas que se disputaron y eso era más o menos lo que yo quería comentar para poner a la gente en situación Si me permitís intervenir como complemento a lo que acaba de decir Heldo Sí, José María
Sería interesante y me hubiese permitido ocupar un pequeño espacio de tiempo superior al normal en cada intervención. Quisiera decir que si el Madrid en algún momento ha sido equipo del régimen fue en la Segunda República. Porque... Curioso, ¿verdad? Llegó incluso a estar presidido por un presidente comunista. ¿Vale? Eh...
incluso estuvo a punto de una vez terminada la guerra estuvo a punto de ser absorbido por el Atlético de Aviación como apuntaba Jaldo hasta que surgió Santiago Bernabéu Santiago Bernabéu que para levantar porque en aquellos momentos el estadio estaba completamente destruido no había absolutamente nada de nada se pidió ayuda al Barcelona que no prestó
desaparecieron 16 de los 22 jugadores que tenía el Real Madrid con motivo de que yo creo que fueron fusilados no quiero decir alguna falsedad pero creo que 16 de los 22 fueron fusilados no había ni jugadores ni dinero, ni ayudas oficiales ni nada de nada entonces este hombre lo único que hizo fue emitir obligaciones
Santiago Bernabéu, que había sido jugador, había sido... Bueno, ese sí que se podía decir que había sido del Madrid desde chiquitito. Todo. Ha sido todo. Sí, porque fue máximo goleador, fue capitán, fue entrenador, fue directivo y presidente finalmente, ¿no?
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Chapter 4: How did Bernabéu influence Real Madrid's relationship with federations and power structures?
¿Eh?
Tuerto Yumanco. Sí, sí. Bueno, pues aquel señor era un presunto Casanova y se metió con la mujer de uno de los invitados al palco, ¿no? Entonces Bernabéu lo que hizo fue echarle del palco e impedirle la entrada ya para todos los restos, ¿no? Y aquel hombre amenazó con matarle. Y si no es por Muñoz Grande que intervino en el tema, este se lo carga, ¿eh? Para que lo sepáis.
Menudo era el que pactó la legión.
Las relaciones que tenía... Le viva la muerte, viva la muerte, era el que decía eso.
Este hombre fue uno de los que estuvieron al frente de todo lo que fue... Bueno, toda la... El Ejército Nacional, sí.
Sí. Era uno de los hombres fuertes. La Legión, el fundador de la Legión. El fundador de la Legión, pues fíjate. O sea, es el que comenzó realmente la guerra viniendo desde África con todas las tropas, claro.
Este que quería matar a Miguel de Unamundo también, vamos.
Quería que quedara uno tieso. Oye, yo después de los datos estos, a mí me gustaría decir una cosa. Yo soy de la idea, de la hipótesis, de que el rollo este del Barcelona es el mismo toda la vida. O sea, yo creo que las instituciones están tapándole la boca a base de hacerle favores. Y de hecho, Jaldo ha dado tres datos que yo he apuntado aquí así a vuela pluma.
Pero que son definitivos, ya después de esto, si queréis, por supuesto que vamos a seguir hablando, pero pocas palabras más habría que decir. O sea, que la Copa del Generalísimo la gana nueve veces el Barça y nueve veces el Bilbao. Cataluña y País Vasco. No está mal. Y siete veces el título de liga era Atlético-Aviación, equipo del Ejército Nacional.
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Chapter 5: What strategies did Bernabéu use to improve the club's status?
Es el que tendría los favores de los que habían ganado. Porque era el equipo del Ejército, ¿no? Y ganaron, de hecho, dos ligas consecutivas, ¿no? O sea, que creo que les echarían alguna manita más que a nosotros.
Vamos, porque creo que es que nosotros, en 19 años, en este juego, no rastramos toda, ¿no? Atlético había sido formado por jugadores que la mitad de ellos jugaban allí obligados. Eran jugadores del Oviedo, del Irún o del Racing de Santander, de equipos que estaban menos fuertes en la guerra.
que durante la guerra lucharon en el bando nacional y justo antes de terminar la guerra les pusieron como aviadores o pilotos o mecánicos de avión o lo que fuera para que luego cuando formaran parte del equipo Atlético de Aviación y hubo jugadores que pidieron no jugar ahí en un principio, jugar en su equipo de origen antes de la guerra y le dijeron que no, que ellos eran militares y tenían que jugar en el ejército del aire y tenían que jugar en el equipo del ejército del aire.
Entonces no eran el equipo del pueblo, ¿no?
Como ahora. Parece ser también que a los catalanes y a los vascos muy mal no les caía eso de ganar las copas del generalísimo, ¿no? Tenía uno la leve impresión de que efectivamente esto había sido así, Pero ya con los datos de Jaldo, pues no hay más palabras, señoría, ¿no?
Te hierve la sangre.
No sé qué es lo que van a contar estos tipos el martes. Mentiras, como siempre. Pero después, vamos, no sé.
Rafa, ¿tú piensas que Franco metía la mano en el Madrid?
No, no, no. Mira, Franco era un aficionado a las quinielas y nunca acertaba al Madrid. Porque él siempre le ponía al ganador y muchas veces perdía. Al momento, no era el amo de nada. Era el amo de lo que era. Era como decía su nieto Francis, decía, ¿qué es España? Y dice, la finca de mi abuelo. Pero en el fútbol no se metía. ¿Me entiendes?
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Chapter 6: How did Real Madrid's rivalry with Barcelona evolve during Bernabéu's presidency?
No puede decir un año porque se lo hizo tres veces. Le recalificó el mismo terreno tres veces. Vale, vale. O sea, es como si tú vendes un piso y te lo compran tres veces.
Es que Franco cuando se ponía a ayudar a alguien era un tipo espléndido, ¿eh? Joder.
Sí, sí, sí, era un gallego civilino que soltaba bien la... Ahí le cayó bien el Barça y dijo, con esto lo voy a ayudar yo, para que estén calladitos. Bueno, pues entonces... Claro, pero siempre lo que están haciendo ahora, ¿eh?
Ya, pero...
Es un bitch esto, es un remake.
Entonces, ¿de dónde salía el rumor ese? Bueno, el rumor no, lo cantaban a los cuatro vientos, de que Franco ayudaba al Madrid a ganarlo todo.
¿Quién lo cantaba eso?
Hombre, eso es con lo que hemos crecido la nueva generación que hemos venido después.
El presentable de Narciso Carreras, el tenor, que es ese presentable, y ese sí, canta y dice que nosotros nos han ayudado. No nos han ayudado nada a eso. Josep Carreras. José Carreras. Lo único que nosotros hemos tenido, unos tíos muy inteligentes, que han sido, y que el Madrid supo tocar, dijo, en el fútbol, ¿quién manda? Dijo Bernabéu, ¿quién manda? Los árbitros. Plaza, amigo mío.
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Chapter 7: What anecdotes highlight Bernabéu's character and leadership style?
Era dinero de socios que querían invertir. Invertían a los hombres 900 pesetas, 1.500, 2.000 y 20.000, las que pudieran. Pero eso no es dinero público.
Estamos hablando del estadio del año 47, claro. Eso ya lo he dicho.
Eso ya lo he dicho. Eso ya lo ha dicho José María. Exacto.
60.000 obligaciones que emitió el banco a través del banco industrial.
Y hablando de estadios, el Madrid no intentó cambiar de estadio y hacer un nuevo y Franco no se lo permitió. No se lo permitió a Navarro.
Exactamente no fue a Navarro. Esto fue en el año 73. En el año 73 Santiago Bernabéu propone a la Junta Directiva construir un nuevo estadio de fútbol en unos terrenos junto a Tres Cantos, aproximadamente a 15 kilómetros de Madrid, en la zona norte. Entonces, bueno, lo hace exactamente con dos de los mejores arquitectos que han trabajado ahora en la Torre Espacio.
Es un proyecto, además, que cuenta con financiación sin ningún problema, porque sin ningún problema siempre y cuando al Madrid le recalificaran los terrenos situados en la Castellana. Y se iba a construir una torre de 248 metros de altura... Y se iba a hacer un proyecto, pues de verdad, desde el punto de vista arquitectónico, precioso, ¿no?
Un poco en la línea de lo que se ha hecho después con las cuatro torres y tal, ¿no? O sea, se le iba a dar una modernidad, digamos, a Madrid, ¿no? Y estamos hablando del año 73. Entonces, la operación, bueno... Eso os interesa, lo he visto yo.
Corría a cargo de un tal William Zeckendorf, que era un magnate inmobiliario norteamericano y que tenía muchos proyectos, había hecho muchos proyectos en Estados Unidos. O sea, que no venga ahora también don Florentino a decir, joder, es que yo en esto inmobiliario soy un crack, porque Bernabéu ya lo era antes que él.
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Chapter 8: How can the lessons from Bernabéu's era be applied to today's football landscape?
Y que además el proyecto incluía unas infraestructuras adicionales y no sé qué y tal para intentar arreglar el tráfico y la movilidad de la zona. Fijaros dónde está el campo hoy y qué problemas tenemos de tráfico por el Bernabéu. Ninguno. Lo que había que hacer era, como se hizo posteriormente, hacer el metro y ya está, y la gente va en metro.
Entonces pidieron ahí una serie de túneles subterráneos y no sé qué, que al final aconsejaron paralizar el proyecto. Pero meses más tarde cambió el alcalde, porque a este Carlos Aníbal Navarro le hicieron primer ministro, y el alcalde fue Miguel Ángel García Lomás.
Y entonces el Madrid volvió otra vez a intentar que le devolvieran la recalificación del solar que compró en el año 43. Y el Ayuntamiento volvió otra vez a negarse en rotundo. Y después con Juan de Arezpacochega, con José Luis Álvarez, nada, lo siguieron intentando y nunca fue posible, nunca. Ni con Franco, ni sin Franco, ni nada de nada. Esto es lo que le han ayudado al Madrid.
Entonces comparamos esto con lo que se hizo allí en Las Corts, con el nuevo campo y no sé qué leches, con lo que les han hecho después y con tal, y volveremos otra vez a escuchar a otra sarta de mentiras procedentes de Cataluña diciendo que al Madrid le han ayudado en terrenos cuando realmente ya sabemos a todos a quién han ayudado.
Esta es la verdadera historia del campo que se quiso construir en el año 73.
Y añadir un tema, añadir como explicación que es que había un tema político en ello, y es que Santiago Bernabéu era monárquico y así se manifestó siempre.
No era adicto al régimen como todo el mundo, bueno, mejor dicho, los países de los campanarios cercanos quieren hacerlo creer, porque Santiago Bernabéu no tenía ninguna afinidad con el régimen, ni fue ningún significado a nivel político ni nada por el estilo. Fue un cabo.
José María. Nos llamaban el equipo del régimen, ¿te acuerdas?
Sí, sí. Eso nos han llamado siempre.
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