Verteidigung neu denken: Sind wir auf den KI-Krieg vorbereitet? (mit Robert Koch)
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What is the central theme of the episode and why is AI important for modern defence?
Tech, KI und Schmetterlinge. Ein Podcast von Sascha Lobo in Zusammenarbeit mit Schwarzdigits. Guten Tag und herzlich willkommen zu einer weiteren Ausgabe von Tech, KI und Schmetterlinge, dem Podcast von mir, Sascha Lobo, in Zusammenarbeit mit Schwarz Digits, dem deutschen Technologiepartner für digitale Souveränität in Europa. Das Thema heute ist eins, auf das ich mich nicht nur, man kann sagen, gefreut habe, auch wenn das in dem Kontext merkwürdig klingt. Es ist auch eins, von dem ich Ich glaube, dass es die nächsten Jahre sehr entscheidend bestimmen wird. In vielen Bereichen heute schon bestimmt ist. Es geht nämlich um Defense, um Verteidigung. Damit muss es automatisch in einem Kontinent Europa, wo es wieder Krieg gibt, eben auch um Krieg gehen, um die verschiedenen Aspekte von Krieg, von Cyberwar und natürlich das Ganze in Verbindung mit Technologie und künstlicher Intelligenz.
Gleichzeitig müssen wir darüber reden, was das für die Bevölkerung bedeutet, für die Haltung, für die Politik, auch für die westliche Freiheit, für die europäische Freiheit und für die europäische Souveränität, digitale Souveränität, genauso wie die Souveränität des Landes. Der Gast, den ich dafür eingeladen habe, ist die Personifizierung der zwei wichtigsten Entwicklungen, würde ich sagen. Sagen, der letzten fünf Jahre. Das ist auf der einen Seite tatsächlich dieser ganze Bereich Defense, aus dem einfachen Grund, weil wir, wie gesagt, Krieg in Europa haben. Und zum zweiten natürlich, und da komme ich nicht aus meiner Haut, künstliche Intelligenz. Und im Schnittbereich davon.
Sitzt Robert Koch. Habilitierter Informatiker, Schwerpunkt IT und Cybersicherheit, Generalstabsoffizier in der Teilstreitkraft Cyber- und Informationsraum der Bundeswehr, Kapitän zur See, und er war auch schon als Sachverständiger im Verteidigungsausschuss des Bundestags geladen. Hallo, lieber Robert.
Hallo Sascha, freut mich sehr, vielen
Dank für die Einladung. Ich möchte ganz basic anfangen. Und basic hier in so einem Sinn, dass ich selber deine Entwicklung hinter mir habe. Ich möchte das persönlich versuchen zu betrachten. Ich bin in West-Berlin aufgewachsen im amerikanischen Sektor. Ich wurde auch Riesenüberraschung für manche zu einer Zeit geboren, als die Mauer noch nicht gefallen war. Heißt, für mich waren Soldaten und damit irgendwie ja auch doch ein Symbol für die Welt. Für Kriegführung von Anfang an Teil meines Alltags. Das war in West-Berlin im amerikanischen Sektor viel deutlicher spürbar. Ich habe zum Beispiel Basketball gespielt und da war es total selbstverständlich, dass amerikanische Soldaten auf dem Basketballfeld in Uniform teilweise mitspielen.
Gleichzeitig gab es immer wieder so Ausflüge in die Sichtbarkeit der Streitkräfte. Auf dem Teufelsberg war eine ganz bekannte, später berüchtigung. nicht gewordene Abhörstation. Das hatte also eine große Präsenz in meinem Leben, auch gerade im Kontrast mit Russland, beziehungsweise russischen Streitkräften, die damals in der DDR, wo wir häufig waren, weil wir dort Verwandte hatten, die ich da oft gesehen habe. This menu Lage deswegen, weil es bei mir eine Entwicklung gab. I was nie pazifist unterwegs. I have in my betraying of them, what an army is, what Streitkräfte sind, was militaire bedeutet, and ganz spezifisch auch was die Bundeswehr bedeutet. einen Weg hinter mir. Nicht, dass ich früher irgendwelche Verachtungsfeldzüge von mir gelassen hätte, aber die Notwendigkeit im Rahmen einer Demokratie.
auch die Notwendigkeit im einundzwanzigsten Jahrhundert in einer völlig neuen Größenordnung. Da musste ich mich erst langsam rantasten. Wie nimmst du denn diese Entwicklung wahr?
Ziemlich ähnlich, so vom All der her bewegen wir uns ja ungefähr in ähnlichen Dimensionen. Ich habe also auch den Fall der Mauer damals noch erlebt. Ich kann mich auch noch erinnern, wie die Amerikaner bei uns in der Gegend auch, was sehr ländlich war, wo ich hergekommen bin, regelmäßig größere Übungen gefahren haben, wo aber im Westen so diese Behörden.
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Chapters
8 chapters
1
What is the central theme of the episode and why is AI important for modern defence?
0:01–8:15
2
How did the war in Ukraine become a laboratory for new defence technologies?
8:15–18:07
3
What role do autonomous drones and AI‑driven weapon systems play on today’s battlefield?
18:07–28:24
4
Why is Europe’s digital sovereignty crucial for a secure defence posture?
28:24–37:59
5
How are cyber‑operations and Russian tactics reshaping European security?
37:59–45:25
6
What ethical and moral challenges arise from using AI in warfare?
45:25–53:18
7
How can societies prepare for the future of AI‑driven defence – education, regulation and innovation?
53:18–1:03:35
8
What optimistic outlook does the guest offer for the intersection of AI and defence?
1:03:35–1:13:17
Speakers
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