Greg Jenner

Hello and welcome to You're Dead to Me, the Radio 4 comedy podcast that takes history seriously. My name's Greg Jenner. I'm a public historian, author and broadcaster. And today we're putting on our plague masks and rummaging in our doctor's bags as we head back to 16th century England to learn all about Renaissance-era medicine.

Ja to help us, we are joined by not one, but two esteemed doctors. In History Corner, she's an associate professor in the Department of English Literature at the University of Reading, where her research focuses on medicine and the body from the 16th to 18th centuries. And luckily for us, she's also the author of the fantastic new book, The Surgeon, the Midwife and the Quack, How to Stay Alive in Renaissance England. It's Dr. Alana Skoos. Welcome, Alana. Hello, nice to be here.

Lovely to have you here. And in Comedy Corner, she's a comedian, actor and writer. You might have seen her on all the TV, on Live at the Apollo, QI, Pointless and Have I Got News For You. Maybe you've caught her live shows or heard her on Radio 4's The News Quiz, but you'll definitely remember her from our show, episodes of Chungi Sao and Marco Polo, of course. It's Dr. Ria Lina. Welcome, Dr. Ria. Thank you so much. I rarely use that title, so it's nice to use it.

Sinä olet sellainen suomalainen komediakirja, jolla ihmiset eivät tiedä tätä. Sinulla on Ph.D. virologiassa. Minulla on Ph.D. virologiassa. Se on minun erityinen. Klasiikki komediin. Se ei tullut paljon, erityisesti ensimmäisen päivänä. Jos olet koulutettu sääntöjä, niin modernissa lääkärissä olet melko ystävällinen. Tiedätko historiaa lääkäristä?

Hyvä, hyvä. Esimerkiksi 16-luvun ajan. Olen asunut täällä viisi minuuttia miettimällä, onko se 1500-luvun tai 1700-luvun? Koska se on aina yksi numero. Se on 1500-luvun. 1500-luvun. No, minun pitäisi kysyä sinulle, onko renaissance-eraa Englannin tarkoitus sinulle?

Tämä on se, johon minulla on kokeilua, mitä sinut, meidän kaunis kuuntelija, voi tietää tänään. Ja kiitos Shakespearein sopimuksiin ja monien hienojen ja mahtavia sopimuksia, joita olet nähnyt, sekä pop-kulttuurin ja Tudorin ja Stuartin kanssa. Sinulla on todennäköisesti jotain tunnetta, mitä elämä oli renaissance-eraa-Englantissa. Mutta mitä seurauksia ja terveydenhuoltoa erityisesti? No, ehkä, kuten minä, sinä ajattelet vain klasikki-sceneä Blackadderissa, jossa kaikkiin kuuluvan on leikkiä. Mutta mitä renaissance-Englantissa visitiin doktorin oikein?

Was there more to it than plague masks? Did they use plague masks? And what about those leeches? Were they true? Oh, and who on earth was the stroker? Let's find out. Ria, when we say Renaissance England, you're thinking post-Italian France. In your head you've got a lovely image of Michelangelo.

Kaikki turtut tekevät heidän asioitaan. Ehdottomasti. Puhumme tässä renaissancea, joka tulee Englannissa myöhemmin kuin Italiassa ja Fransissa. Se on Tudorin ja Stuartin aikoja, 16- ja 17-luvun aikoja. Onko tässä jotain yhdessä eurooppalaisen ja englannin lääkärin yhdessä?

Especially after that conversation, yellow bile. So we've honed our sense of humours, lol. Now let's look at the various medical professions in Renaissance England, because there's not just one type of healthcare worker. As today, there are multiple professions. Alana, can we start with the obvious ones, what we would call physicians, which I assume means doctor, but maybe it doesn't? It pretty much does. So the physicians are doctors, but not all doctors are physicians.

Jos minä olen rikas henkilö, jolla tarvitsen 10 shillingiä, kun lääkärä tulee, miten he diagnosioivat minut? Mitä he etsivät, esimerkiksi systeemejä tai asioita, joita he voivat lukea? Lääkärit ovat todella rauhoittuneita diagnostiikkojensa taitoista. Se on ainoa asia, joka on erilainen kaikille muille.

We shouldn't be grossed out by urine. I mean, people were washing their clothes in it way back when. It's a fair point. I suppose in the 16th century urine is a lot more utilitarian. I mean, urine is probably cleaner than a lot of the water sources. You wash your hair in urine, you put urine in your makeup. But listener, please, don't go around drinking your own weed just because we said so.

Kyllä, liikkuu kamamaaliin. Se näyttää hyvin erilaista. Erilaista lämpöä. Okei, niin Alana, doktori on diagnoostanut urin. Mitä he suosittelevat? He ovat kärsineet sen. Hyvää vintagea. Mitä he suosittelevat? Onko se dieti, koulutus, klasiikki?

Hän tarkoittaa, että sydän menee ympäri ja ympäri sydän. Joten tämä on kirkkausjärjestelmä. Hän tarkoittaa, että sydän menee ympäri sydän. Se ei ole täysin niin kuin me ymmärrämme nyt, mutta hän on melko lähellä. Kyllä, hän saa principiin siitä. Tämä on suuri revoluutti lääkärin historiaan, mikä on tärkeää. Hän tekee sitä, koska hänellä on paljon sydäntä ympäri sydäntä, koska Englannin maailmassa on väliä. On väliä, on maailmia, on pelejä, on sydäntä ympäri sydäntä. Hän sanoo, että olen nähnyt sydäntä. Ollaanko me post-1665 nyt?

Juuri aiemmin. 1640- ja 1650-luvun aikana. Puhumme Barber-surgeonista. Ria, onko sinulla varma, mikä oli Barber-surgeoni? Tarkoitukset nimessä. Muistan, että sinun pitäisi olla isoja käsiä.

Ja toivottavasti 16- ja 17-vuotiaat Englannissa ovat aikoja maailmasta, sivuilta maailmasta ja 17-vuotiaan. Eli sinulla on paljon ihmisiä, jotka menevät maailmaan ja huonoja vaikeuksia. Joten tämä on myös aikoja, jossa on sydäntöä, sydäntöä, sydäntöä, sydäntöä, sydäntöä, sydäntöä, sydäntöä.

Kyllä, ja on paljon niitä Lanttassa, eikö? Tämä on yksi per 2000 ihmistä, ja tämä on iso kaupunki, joten on paljon apothekeria. Apothekeria, se on melko vaikea sanoa. Ja suurin osa, luulen, olisi Nicholas Culpepper, joka on mahtava, tekee työtä puolestaan, usein tekee todella terveellistä työtä, ja myös kirjoittaa yksi suurin osa suomalaisen lääkärin kirjoja.

So we've discussed legit medical professionals. We've got physicians, apothecaries, we've got barber surgeons, but we've also got some slightly dodgier quacks. I'm going to use the word quack. Ria, what do you think the stroker did as a service? Okay, this is a family show, so not that. The stroker.

which is a Dutch word for somebody who sells ointments by boasting about their medical credentials. Right, okay, so someone with a little bit of showmanship, razzmatazz, buy my stuff, it'll cure you. What was the Dutch word? Quacksalva. So we've got male surgeons, male physicians, male quacks, and I think Alana, we need to talk about the fact that women weren't hugely involved in healthcare. I suspect they were hugely involved in Culpeper's Herbal.

Eli hän ja Kohlpeppari ovat aivan parantuneita lääkärin kirjoja? Kyllä, ja paljon... Tällä hetkellä ei ole oikeastaan kirjoja. Ei ole kirjoja nyt, onko se? AI-yhteykset, puh! Aika paljon kirjoja näyttää monien kirjojen kautta. Ria, tärkeä kysymys. Mikä oli kokkuuota?

Noh, noh!