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耳から回復 摂食障害⭐️

#388 体重を知ることで、本当に自分にとって良いことはある?

22 Jan 2026

Transcription

Chapter 1: What challenges do people face when trying to let go of their weight?

1.212 - 29.258 安田真佐枝

皆さんこんにちは 生殖障害法オブジャパンの安田です皆さんいかがお過ごしでしょうかどうでしょう 昨日の放送 体重を測らないことが本当にいいのか回復にとって役に立つのかということでね日本だとね なかなかもし治療を受けてる 外来行ってるとか言うと体重は平気で教えてくれたりして それ無理ですっていう風に

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29.258 - 52.057 安田真佐枝

思うかもしれないですよねでも前にも知りたくないんでって言えて知らないようにしてもらったっていう方もいらっしゃるしどうでしょうね難しいよねもしね先生がそういうやり方だとねでももしも外来とか行ってないとかいう方で

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52.057 - 80.137 安田真佐枝

自分でねとにかくっていうことであればだけどねそれを体重を測るのをやめるっていうのが簡単だとは言ってないんですよねここでグエンさんグエンさんってモンテニードでキャロリンさんのところで治療を受けた方で一緒にこの8つの秘訣の本を書いてくれてる人ですけどやっぱ彼女もね体重を測るのをやめる体重測定をやめるなんてことはもう信じられないみたいなね

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80.137 - 89.536 安田真佐枝

本当に皆さんやっぱりそれは当たり前なんですよねでもきっと測らない方がいいんだろうな

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90.295 - 117.262 安田真佐枝

思い始めてで体重計をアメリカでもねセラピストさんのとこ持ってくとか誰かに預けるとかねそういう実際に行動に移してそれでやっとそれでも名残惜しくでもやっぱりみたいなねそこら辺も結構あの生き生きしながら

118.848 - 143.063 安田真佐枝

右往左往しながら葛藤しながらそれでもやっぱり手放していくっていうのがね結構当たり前の段階だったりするのでそこらへんの葛藤を書いてくれてますのでねちょっと読んでみたいと思います体重を測るのをやめるのが簡単とは誰も言ってなくて測るのをやめるのは大変なんですよ

143.063 - 160.242 安田真佐枝

この接触障害の8つの秘訣の中に出てくることもその回復に役に立つことも言うのは簡単だけどねやるのはやっぱり皆さん多分実感されているかもしれないけどそうそう簡単なことじゃないじゃないですか

160.242 - 181.741 安田真佐枝

だからねこれやった回復を目指した回復まで行き着いた回復したっていうのはね結構多分今までのそれこそ人生の中でも一番大変だったとかね受験とかするなんとか仕事とかなんとかよりも多分きっとすごい皆さん大変だと思うんですよねうん

181.741 - 202.328 安田真佐枝

だからそれが簡単なことだと思っている人たちは言っているわけじゃなくて大変なんだけれどもでもそうしていく方が多分もっともっと自由になれる自由になれる時が早く来るっていう意味でねお伝えしているんですけれども

Chapter 2: How does the guest describe their journey in stopping weight measurement?

232.315 - 256.902 安田真佐枝

体重を知らないではいられずいても立ってもいられなくなってお店まで出かけて体重計の包装を片っ端から開けながら体重計に乗り脅迫観念から厄介になっているような素振りは見せずにあたかも一番良い体重計を買おうと吟味している手厚い客のフリをしたこともありました

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259.872 - 271.482 安田真佐枝

体重が増えていないことを確かめる以外には不安を鎮める方法がなかったのです体重さえ増えていなければ私はまだこれまでと一緒でまだ大丈夫で

0

272.208 - 293.386 安田真佐枝

まだ物事をコントロールできていると思っていましたでも安心感は決して長続きせずすぐにまた体重計に乗らずにはいられない例の衝動を感じるのでした朝の体重次第でその日1日がどんな日になるか自分をどのように感じるか何を食べるか何を着るかが決まりました

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294.027 - 320.369 安田真佐枝

体重が200グラムほど増えるだけで気分は落ち込み自分を責めながら一人になってもっと厳しい制限を設けました体重が変わっていなければ打ちのめされはしなかったけれども前の日にどんな活動をしていたのかを考えながらがっかりすることが常でした減っていればちょっとした喜びで心がほっこりと温まり満足して穏やかな気持ちになりました

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320.369 - 335.607 安田真佐枝

世界に出ていっても大丈夫と自信が持てました私は体重さえ減れば好きなものを食べても安全で自由だと感じられるはずだと思っていましたでもくつろいで食べられる日は決してやってきませんでした

335.607 - 356.735 安田真佐枝

体重が減るほどにますます不安で安心できなくなっていったのです 痩せようと思ってした子努力に見合うだけの反応が体重計の数値に現れないと怒りが湧いてきて塞ぎ込んで何日も不機嫌になり 閉じこもった状態で自分の体と戦いながら苛立っていました

358.034 - 371.517 安田真佐枝

キャロリンさんとグウェンさんの治療場面からキャロリン治療中のクライアントさんたちには体重を教えないことにしていますとグウェンに伝えたとき彼女はとても動揺しました

372.108 - 401.909 安田真佐枝

とても不安になって疑いのこもった眼差しを向けてきました私のところで治療を続けてくれないかもしれないとさえ思ったぐらいです私がグウェンの恐れの気持ちをよく理解している点を伝えなければと強く思いました体重測定についての私の哲学がクライアントさんたちをコントロールするためのものではなくグウェン自身が癒される過程で必要なものなのだと理解してもらわなければいけないと考えました

401.909 - 431.204 安田真佐枝

協力しながら一緒に治療を進めるために私が一方向にルールを押し付けるのではなくグウェンも理解して同意できるように私もどうにか努力すると伝える必要があると思いましたキャロリン私がクライアントさんたちに体重を知らせないのは数値が役に立たないと思っているからよ実際のところ数値を見るとむしろ自分に対して否定的な解釈をしてしまうの

Chapter 3: What psychological effects does weight measurement have on individuals?

457.478 - 474.792 安田真佐枝

私も体重をもう測らないし、私の目標はあなたにも体重計に乗らないといずれ決心してもらうことだと思っているの。それでもこの会話を終えた時にはまだ納得できていなかったら今日の体重は教えてあげるわ。

0

476.378 - 496.747 安田真佐枝

私は体重を教えるとは滅多に言いません。グウェンにこう伝えたのは、そうしないと彼女の信頼を失うのではないかと思ったからです。実際、私がグウェンの話にしっかり耳を傾けていることに彼女が気づくと、彼女の体がリラックスしている様子がわかりました。はい、グウェンさん。

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497.827 - 527.459 安田真佐枝

キャロリン まず私は体重計の数字で自分を評価してはいけないと思っているの私が接触障害に苦しんでいた時期にも回復しようと頑張っていた時期にも数値が役に立った試しはなかったのよ 具演でも数値を知らないともっと不安になるは体重を知っていると安心するの キャロリここへ来る前に数値を見てどのように安心できたかを本当に説明できる

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527.729 - 532.876 安田真佐枝

いくらかでも役に立っていたようには見えなかったけど。グウェン

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533.213 - 562.711 安田真佐枝

数値を見ないと体重が増えているかもと思ってとても怖いしますます食べ物を制限したくなると思うのキャロリンでもあなたは体重を測っている時も食べ物を制限していたのよ体重計に乗って数値が増えていたら減らそうとして食べ物を制限したし変わっていなければもっと減らそうとしてまたは増えるのが怖くて食べ物を制限したわよね

562.711 - 580.109 安田真佐枝

減っていたらA効果があったからまたはBせっかく減った体重が元に戻らないようにするためにやっぱり食べ物を制限していたのではないかしらブエン微笑みながら実を言うとその通りだわ

581.476 - 595.364 安田真佐枝

キャロリン。すべて内緒にするつもりはないの。ただ単に体重を増やしてと言っているのではなくて、目標体重を具体的に設定しようと思っているのよ。例えば2.5キロ。

596.832 - 622.347 安田真佐枝

増やす目標からスタートするなら、目標を達成したときにきちんと教えるわ。こうすると、あなたが自分で自分の回復を妨げてしまう状況を防ぐことができると思うの。あなたが自分で数値を見ると、調子よく進んでいる回復過程に必ず口を挟みたくなると思うから。グエン、まさにその通りだと認めないわけにはいかないわ。

622.583 - 647.221 安田真佐枝

今までそんな風に説明してくれた人は誰もいなかったしそれでも体重が増えすぎないか心配だわキャロリン今言ったように初めの目標体重になったらきちんと伝えるわ2.5キロ増えた時にきちんと教えるからウェンそれではどうしたらいいのかわからない数値を知りたくないとはどうしても思えないし知っていないといけない気がするの

Chapter 4: How do therapists approach the topic of weight with their clients?

659.27 - 687.755 安田真佐枝

キャロリン

0

688.008 - 712.223 安田真佐枝

ではこうしましょう。私が今日提案したことを24時間かけて考えてみて、明日もう一度話をして、やっぱり体重を知りたいと思う正当な理由と数値を知ることがどのように役立つのかを、あなた自身で説明できるかどうかを考えてみてくれるかしら。一つでも何かいい理由を思いついたら、明日あなたに体重を教えるわ。

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712.78 - 733.351 安田真佐枝

グウェン、わかりました。キャロリン、次の日グウェンはこれまでの人生で初めて本当の意味で理解してもらった気がしたと話してくれました。私なら彼女を助けられるかもしれないとさえ思って希望を感じてくれました。そして具体的な数値がなぜ役立つのか。

0

734.566 - 761.566 安田真佐枝

という理由も思いつかなかったと話してくれたので、その日は体重を教えませんでした。いいえ、その後も治療期間を通じて決して体重を教えることはありませんでした。どうでしょう皆さん。この回復するためには怖いと思うことも、心地よくて安全と思える範囲からはみ出た行動もしないといけない。

0

762.848 - 789.68 安田真佐枝

これがねまた大変なんですよね結構怖いと思うことをして大丈夫だったっていう体験をねしていかなきゃいけないっていうところがねでもそれを一人でする必要はなくてやっぱこう支えてくれる人がいるっていうところでやっぱりやるとかなりちょっと怖さもね

790.338 - 817.169 安田真佐枝

多少は違うかもしれない多少はマシかもしれないそういうこともありますよねそれで体重の数がどのように自分の回復自分に役に立っているのかもしどうしても体重を手放したくないっていうことがあるのであればそれも皆さんぜひ考えてみていただけたらなって

817.658 - 845.857 安田真佐枝

本当に自分にとって体重の数を知ることが何なのか安心というのはありますよね増えてなければ安心だけど増えていたらもう最悪なんとなくコントロールできているような錯覚になるんだけれども逆にもう操作されているそこにコントロールされているということでもありますよね

845.857 - 871.861 安田真佐枝

これはなかなか奥が深いですけれどもでもあの八幡のね北九州の八幡厚生病院ってありますけどそこの患者さんたち見ててもやっぱりその体重の数を知らないことの方が楽だっていうのがね入院3ヶ月してる中で結構皆さん実感としてね分かるようになってきて

871.861 - 891.183 安田真佐枝

でも時にやっぱり知っちゃったりとかねどっか健康診断とか行って受診したりとかすると見ちゃったとかねそういうことはあるんだけれどもそこでやっぱり結構動揺するでそれをもって改めてやっぱり知らない時の方が楽だったんだっていうね

Chapter 5: What insights can be gained from not knowing one's weight?

908.024 - 928.325 安田真佐枝

これからも別に体重の数が その人の評価、成績表みたいにね一緒について回っていくわけじゃないわけじゃないですか だからその数を知らなくても大丈夫っていう風にね実感していかれるとまた

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929.084 - 953.722 安田真佐枝

いいのかもしれないですよね体重で評価してるっていうのは自分だけなんですよね新しい人に会った時にまず体重何キロですかそうですかじゃあダメですねという風にはならないじゃないですかねこの世の中ねなので体重から離れていく体重を手放す体重測定をしないようにする

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953.722 - 970.664 安田真佐枝

っていうことをねどうでしょう少しちょっと考えてみていただけたらなと思いますはいこれでね秘訣5のところがねすべて終わるんですねどうしましょうねまた今度あの

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971.862 - 994.812 グエン

絶版になってしまったんですがジェニーさんの本を読んでみてもいいかなとも思いつつでもちょっと今手元にないかもしれないですけれどもまた何か聞きたいことでも質問でもあれば寄せてくださいありがとうございます今日はこれで失礼しますありがとうございました

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