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Clément Viktorovitch podcast

Les USA s'enfoncent dans le fascisme... et la France applaudit ? - 26/01/2026

27 Jan 2026

Transcription

Chapter 1: What is discussed at the start of this section?

0.031 - 20.487 Clément Viktorovitch

Peuple de YouTube, peuple du podcast, bonjour. Il y a des jours comme ça, on aurait préféré ne pas se lever. Il y a des semaines comme ça, on aurait préféré rester couché. Et si on annulait l'année 2026, et si on annulait cette fin du mois de janvier, est-ce que ce ne serait pas plus simple finalement, plutôt que de devoir supporter ?

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20.467 - 37.902 Clément Viktorovitch

Les périples, les péripéties et les tragédies de l'actualité, mesdames, messieurs. Évidemment, Alex Preti, nouvelle victime de l'Aïs aux États-Unis, à Minneapolis, dans le Minnesota, assassiné par une dizaine de coups de feu tirés à bout portant par un agent américain.

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37.882 - 60.732 Clément Viktorovitch

de cette police aux frontières qui n'a de police que le nom et de milice les actes de manière absolument incontestable. C'est de cela qu'on va parler, de cela, de ce que les États-Unis sont en train de traverser et surtout des échos que tout cela a en France. Car croyez-moi, si vous vous pensiez à l'abri, le Trumpisme aura tôt fait de vous rattraper.

0

60.752 - 94.836 Clément Viktorovitch

C'est la déprime ce matin, c'est la déprime, mais on va quand même la traverser. C'est sur Twitch, c'est le café rhétorique. Allez hop là, petit fade out. Bon écoutez c'est la déprime mais c'est la déprime professionnelle. Bien, bonjour à toutes et à tous, salut peuple du futur, j'espère que vous allez bien. Ici ça va pas trop, on va être francs. Ici, ça ne va pas trop.

0

94.856 - 114.43 Clément Viktorovitch

J'ai doomé tout le week-end. Franchement, la préparation de ce stream a été une horreur. Une horreur en termes de masse de travail. Comme je le disais avant que vous arriviez, j'ai littéralement 26 onglets ouverts devant mes yeux. Franchement, posez-vous. Posez-vous tranquillement. A vue de nez, le stream va durer 6 heures. Tout va bien.

114.41 - 135.895 Clément Viktorovitch

et puis une angoisse morale aussi parce que franchement ce qui se passe en ce moment aux Etats-Unis mais aussi et peut-être surtout les échos qu'on peut trouver à tout cela en France à la fois des échos explicites on va écouter plusieurs réactions françaises à ce qui se passe aux Etats-Unis aux actions de Donald Trump et notamment bien sûr

135.875 - 144.789 Clément Viktorovitch

La réaction absolument terrible d'Arnaud Klarsfeld, ce naufrage politique, moral et familial qui est celui d'Arnaud Klarsfeld.

Chapter 2: What recent events in the US are highlighted?

144.829 - 163.837 Clément Viktorovitch

Mais pas seulement. Parce que si ça n'était que cela, je vous dirais, allez, ça compte à peine. Mais malheureusement, pas seulement. C'est ça qui va faire le cœur de ce stream. Et avant, il faut évidemment prendre juste quelques secondes pour remercier les dernières personnes à s'abonner.

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163.857 - 187.719 Clément Viktorovitch

Nalias Ruchan, Nathalie Pink Lady, Nash Shobi, Nunuurs, Sardocar Roublard, Classeur Transparent et Madinou qui offre un instant 25 abonnements. Mais comment ? C'est cadeau pour toi, peuple du futur, tu ne les vois pas souvent ces alertes. C'est nos alertes abonnements. Ça arrive généralement quand tu n'es pas là. Et j'en profite pour remercier Demorose qui offre 20 abonnements à l'instant.

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187.759 - 210.369 Clément Viktorovitch

45 abonnements en 3 secondes. Eh bien, Madinou, Demorose, merci. Je ne sais plus où me foutre. Merci beaucoup. C'est d'une générosité vraiment trop. On en perd la syntaxe. Mais la pluie, c'est le ruissellement. C'est le ruissellement d'abonnements. Eh bien, merci infiniment, Madinou. Merci, Demorose. Merci, les amis. Ainsi que Carambouilleur et Gloconer qui s'abonnent à l'instant.

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210.429 - 211.09 Clément Viktorovitch

Merci tout le monde.

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211.07 - 233.753 Clément Viktorovitch

Merci, merci Peuple du Futur, si tu souhaites soutenir cette chaîne et tout ce qui va venir, on a des gros projets, on en a un peu parlé sur Twitch, on n'en parle pas trop encore, ni sur Youtube, ni sur les applis de podcast, mais ça arrive, vous allez voir arriver des choses aussi très fortes, si vous voulez soutenir tout ça, n'hésitez pas à passer sur Twitch, vous abonner, ça nous aide énormément et n'oubliez pas que si vous avez un compte Amazon Prime,

233.733 - 254.832 Clément Viktorovitch

Amazon vous offre un abonnement. En fait, vous ne l'offrez pas. Vous l'avez payé à offrir chaque mois au streamer ou à la streameuse de votre choix. Il faut juste créer un compte sur Twitch, lier les deux et penser chaque mois à le renouveler. Bref, vous connaissez par cœur. Merci. Merci à Abacus, MZLF et on peut avancer. All right. Attendez.

Chapter 3: How does the speaker feel about the current state of affairs?

254.852 - 280.265 Clément Viktorovitch

Je me sers un peu de camomille. Je me sers un peu de camomille. Merci Nathan, merci beaucoup. Et puis on y va. Là, on est en full camomille. Je préfère vous le dire, là, c'est des litres de camomille qui tombent. J'espère que vous avez un bon fournisseur. T'as une miette sur le t-shirt. C'est pas une miette, c'est une peluche.

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280.285 - 285.812 Clément Viktorovitch

Mais tu fais bien de me le dire, ça m'aurait trigger de voir ça en replay. Merci.

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288.998 - 317.113 Clément Viktorovitch

ok bon je sais pas si ça part sur Youtube en vidéo montée pour le peuple du plus que futur on verra bien de toute façon on a déjà une vidéo qui sort demain du coup c'est on verra où est le médaillon ah oui le médaillon vous avez raison il est là j'ai oublié de le sortir j'oublie tout j'oublie tout let's go ok On parle donc de ce qui s'est passé ce week-end aux Etats-Unis.

0

317.173 - 340.318 Clément Viktorovitch

Un nouveau meurtre policier perpétré par la milice trumpiste qui fait la chasse aux immigrés. En l'occurrence, ça n'est pas exactement l'ICE, c'est la Border Patrol. Mais potato, potato, blanc bonnet, bonnet blanc. Hélas, l'une comme l'autre utilisent les mêmes méthodes, agissent de la même manière, poursuivent le même objectif et le font tous.

0

340.298 - 362.42 Clément Viktorovitch

avec la même violence, en obéissant d'ailleurs plus ou moins au même individu, Grégory Bovino, qu'on va écouter aujourd'hui dans ce stream. Grégory Bovino, un nouveau personnage qu'on aurait préféré ne pas découvrir. Écoutez, non seulement on va le découvrir, vous le connaissez déjà peut-être, mais on va même l'écouter. Ah non, pas lui.

362.44 - 377.275 Clément Viktorovitch

Ah oui, oui, bah là, le mec déguisé en SS. Tout à fait, tout à fait, tout à fait. Absolument, absolument, absolument. Donc, on va l'écouter parce qu'il ne se contente pas d'avoir un manteau nazi. Il parle aussi. Il parle. Il s'habille comme les Gestapo. Tout à fait. Il s'en est expliqué, d'ailleurs. Il s'en est expliqué.

377.255 - 395.162 Clément Viktorovitch

Donc, nouveau meurtre, nouveau meurtre commis par la milice trumpiste, il faut bien l'appeler comme ça là désormais, à Minneapolis. Quelques semaines après le meurtre de René Goud, c'est Alex Pretti qui a trouvé la mort ce week-end, 37 ans lui aussi.

395.142 - 427.712 Clément Viktorovitch

comme René Goud, militant pacifiste lui aussi, qui est sorti dans la rue avec la seule volonté de documenter ce que faisaient l'Aïs et la Border Patrol. Téléphone à la main, il a voulu prendre des images, il a voulu s'interposer entre les miliciens de la Border Patrol et deux femmes qui se faisaient gazer, bousculer, violenter. Il a eu le malheur de vouloir s'interposer. Il en est mort.

427.772 - 448.437 Clément Viktorovitch

Il en est mort. On ne verra pas les images. Je vous le dis tout de suite. On ne verra pas les images. Si vous souhaitez les voir, elles sont disponibles un peu partout. Elles pullulent sur les réseaux sociaux. Elles ont été relayées par des grands médias. Elles sont à portée de clic sur YouTube, n'importe où. Vraiment, vous trouverez les images en...

Chapter 4: What reflections are made on the implications of violence and authority?

514.782 - 537.367 Clément Viktorovitch

Il y a quelques années, il y a une vidéo d'une exécution de Daesh qui avait un peu tourné, où on voyait quelqu'un se faire décapiter devant une caméra. C'était insoutenable, évidemment, insupportable. La vidéo avait un peu tourné. Elle avait rapidement été retirée des réseaux sociaux. Et il y en a peut-être eu pour Daesh et pour Al-Qaïda.

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537.387 - 564.246 Clément Viktorovitch

Il y a peut-être eu les deux, c'est très probable. Elle avait rapidement été retirée des réseaux sociaux, ou du moins, elle était devenue plus difficile à trouver. Et le fait que l'image tourne avait à l'époque fait scandale. Le fait que l'image tourne avait à l'époque fait scandale. Je suis partagé sur le fait... d'avoir vu à ce point tourner la vidéo du meurtre d'Alex Pretty.

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564.266 - 585.259 Clément Viktorovitch

Je suis partagé parce que, tout à la fois, je pense que c'est évidemment nécessaire de documenter les actions de l'ICE. Je pense que, vous allez le voir dans un instant, il était crucial et inévitable que ces images tournent, surtout quand on les met en perspective de ce que les officiels américains en ont dit.

0

585.239 - 597.432 Clément Viktorovitch

il était important que chacun et chacune d'entre nous puissions voir la réalité de nos propres yeux pour la mettre en vis-à-vis des mensonges proférés, répétés et assénés par le pouvoir trumpiste.

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597.452 - 617.659 Clément Viktorovitch

Donc, que ces images circulent, qu'elles soient visibles, je trouve que c'est... Je ne dirais pas une bonne chose, parce que le mot serait atroce, mais en tout cas, je pense que c'est démocratiquement nécessaire. Par contre... Je m'interroge sur nous-mêmes. Voilà, tout simplement.

617.679 - 630.079 Clément Viktorovitch

Je ne m'interroge pas sur le fait, encore une fois, qu'elles aient été partagées, qu'elles aient été relayées. Je pense que leur publicité, elle est capitale et elle permet de documenter ce qui se passe aux États-Unis et le basculement de ce pays de plus en plus clairement dans un pouvoir fasciste.

630.059 - 656.353 Clément Viktorovitch

Mais le fait que ça nous paraisse aujourd'hui naturel de voir des images d'exécution sommaire tourner en haute définition sur nos smartphones, là où il y a encore quelques années à peine, des images en réalité comparables, des images comparables, la seule différence étant le mode opératoire et la couleur de la peau de ceux qui les ont commis.

656.333 - 675.237 Clément Viktorovitch

Mais des images comparables tournaient et provoquaient notre indignation et où on s'interrogeait en se disant mais est-ce que vraiment... Oui bien sûr c'est important de savoir quelles sont les atrocités commises par Daesh, commises avant par Al-Qaïda bien sûr, mais est-ce que vraiment on doit voir ça ? Et on n'en est plus là aujourd'hui, la question elle...

676.685 - 694.678 Clément Viktorovitch

Elle se pose de moins en moins. J'ai l'impression qu'il y a une forme de désensibilisation, qu'on s'est presque habitué à cela. Alors, bien sûr, je ne suis pas en train de vous dire... Je ne tire pas de conclusion de la réflexion que j'ai. Je ne vous dis pas que la conclusion, c'est qu'on ne devrait pas les voir ou qu'elles ne devraient pas être diffusées.

Chapter 5: What challenges do immigrants face when renewing their residency permits?

6361.872 - 6391.417 Clément Viktorovitch

Et ces personnes-là, au bout d'un moment, leur permis de séjour expirant vont effectuer une procédure administrative qui devrait être une procédure tout à fait banale, ordinaire et rapide, c'est-à-dire un renouvellement de permis de séjour en disant « Ben voilà, regardez, je continue de travailler, je continue de payer mes impôts, je continue de contribuer à la collectivité, je suis même en couple, parfois d'ailleurs ayant un enfant.

0
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6391.437 - 6416.348 Clément Viktorovitch

Donc pour toutes ces raisons, j'aimerais que vous me renouveliez, s'il vous plaît, mon permis de séjour. Ces personnes-là peuvent rencontrer des retards administratifs et voir finalement leur permis de séjour être renouvelé. Mais entre les deux, peuvent être contrôlés et se voir, parce qu'elles sont temporairement illégales,

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6416.412 - 6430.574 Clément Viktorovitch

remettre une obligation de quitter le territoire français, notifier une obligation de quitter le territoire français. Ce sont notamment ces personnes-là qu'Arnaud Klarsfeld appelle des OQTF. Et c'est devenu un vocable, les OQTF.

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6431.536 - 6443.635 Clément Viktorovitch

On a entendu beaucoup ça sur le plateau de Hanouna notamment, beaucoup sur CNews, beaucoup l'extrême droite en gros, qui dit maintenant les OQTF, pour dire les personnes s'étant vues notifier une obligation de quitter le territoire français qui est un acte administratif.

6445.792 - 6466.551 Clément Viktorovitch

Un acte aveugle qui ne prend absolument pas en compte les situations individuelles, qui n'implique aucunement que vous ayez enfreint la loi, sinon celle d'être présent sans papier. Mais parfois, vous êtes présent sans papier du fait des insuffisances de l'État, dont les services administratifs ont trop tardé, ont eu des délais indus pour renouveler votre titre de séjour.

6467.29 - 6478.485 Clément Viktorovitch

Eh bien, cela suffit pour qu'aux yeux de ces gens-là, de cet homme-là, vous soyez un OQTF. Et lui, il va plus loin. Il assimile les OQTF à des asociaux. On est dans de l'essentialisation d'un groupe.

Chapter 6: How does Arnaud Klarsfeld's rhetoric reflect broader societal attitudes?

6478.545 - 6498.549 Clément Viktorovitch

On est dans de la déshumanisation pure. On est dans l'idée qu'ils sont tous dangereux et qu'il faut en expurger notre population nationale. On est dans une rhétorique nazie. Pardon de le dire. On est dans une rhétorique intrinsèquement nazie. Même le mot est là. Il faut faire des rafles. Qu'est-ce qu'il faut de plus ?

0

6498.569 - 6515.697 Clément Viktorovitch

Arnaud Klarsfeld, fils de chasseur de nazis, petit-fils d'un grand-père déporté à Auschwitz. Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ? Moi, je ne sais plus quoi vous dire. En fait, moi, à ce niveau-là, je ne sais plus quoi vous dire. Je ne sais plus quoi vous dire.

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6515.737 - 6529.4 Clément Viktorovitch

Je ne sais pas comment vous expliquer la déchéance intellectuelle, morale et familiale que tout cela m'inspire et le dégoût profond que je ressens. C'est terrible.

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Chapter 7: What parallels are drawn between the U.S. and France regarding immigration policies?

6529.42 - 6551.417 Clément Viktorovitch

Et cet homme... cet homme qui appelle à commettre des injustices, je le répète, cet homme qui appelle à commettre des injustices est conseiller d'État. Il siège au sein de la plus haute administration, enfin, il siège au sein de la plus haute juridiction administrative française.

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6552.317 - 6573.078 Clément Viktorovitch

Le conseil d'État est à la justice administrative, ce que, c'est un peu plus compliqué que ça, mais le conseil d'État est C'est le pendant administratif du Conseil constitutionnel. Le Conseil d'État, c'est le sommet de la pyramide. C'est le sommet du droit administratif en France.

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6573.118 - 6587.713 Clément Viktorovitch

Le Conseil d'État, c'est une des institutions qui, justement, doit être gardienne de l'état de droit en France. Et on a un conseiller d'État qui appelle à commettre des injustices.

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6594.443 - 6615.102 Clément Viktorovitch

Ça rejoint une discussion que j'ai eue avec Bélire Nabli, mon ami et confrère Bélire Nabli, que j'ai déjà reçu sur cette chaîne à l'occasion d'une conférence streamée que j'avais organisée à Avignon, il y a maintenant un an et demi, en juillet 2024.

0

6615.082 - 6642.063 Clément Viktorovitch

Et donc mon ami Bélire Nabli, qui est juriste, qui a beaucoup travaillé sur le droit international, mais qui a aussi beaucoup travaillé sur l'État et la Constitution. Et Bélire, on a un débat intellectuel tous les deux autour des garde-fous à poser pour éviter qu'un pays sombre dans le fascisme. Notre débat, au fond, se résume sur la place des procédures et des institutions.

6642.243 - 6652.041 Clément Viktorovitch

Moi, je suis profondément un abermacien. Je crois à la force des procédures, je crois aux institutions, je crois aux garde-fous, je crois au contrepoids et au contre-pouvoir.

6652.021 - 6666.503 Clément Viktorovitch

J'ai cette réflexion de dire qu'il faut penser des institutions qui bordent le plus possible la pente fasciste, sachant que ces institutions ne seront jamais parfaites et qu'elles pourront toujours être subverties, mais il faut que la subversion des institutions soit rendue la plus difficile possible.

6667.104 - 6684.3 Clément Viktorovitch

Bélire me répond, en réalité on est d'accord sur le fond, mais Bélire me répond en étant d'accord sur l'essentiel de ce que j'ai dit, mais il répond malgré tout en apportant une nuance, en disant « attention Clément, Tu parles d'institutions qui peuvent être subverties et rendues le plus difficile à subvertir.

6684.361 - 6693.84 Clément Viktorovitch

Il n'empêche que le problème, au-delà des institutions, c'est les personnes qui les occupent et que quand les personnes qui sont à la tête des institutions basculent,

Chapter 8: How is the concept of legitimate defense being debated in France?

6713.04 - 6729.983 Clément Viktorovitch

Quand les personnes qui sont à la tête des institutions qui devraient être des garde-fous basculent dans l'acceptation de l'hypothèse fasciste, tu peux avoir tous les contre-pouvoirs que tu veux, de toute façon tes institutions seront renversées. Et ton pays glissera, voire basculera vers le fascisme.

0

6730.003 - 6749.041 Clément Viktorovitch

Aucune institution démocratique ne peut être protégée, m'avertissait Bélier-Nabli, contre des individus à la tête de ces institutions qui eux-mêmes basculent dans l'idéologie fasciste. Évidemment, quand je dis c'est un désaccord, ce n'est pas un désaccord. On est tous les deux d'accord l'un avec l'autre.

0

6749.061 - 6762.302 Clément Viktorovitch

C'est-à-dire que moi-même, je concédais qu'il avait parfaitement raison et qu'aucune institution n'était protégée contre le dévoiement de celles et ceux qui les occupent.

0

6762.282 - 6783.474 Clément Viktorovitch

Et lui concédait que certaines institutions constituent davantage de garde-fous que d'autres, à un pouvoir personnel et autoritaire fort, et qu'à ce titre, la constitution de la Ve République est probablement ce qu'on peut imaginer de pire. Donc en réalité, on était d'accord tous les deux. Mais on mettait l'accent sur des pans différents de cette interprétation.

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6783.534 - 6787.48 Clément Viktorovitch

Et Arnaud Klarsfeld, conseiller d'État,

6789.198 - 6813.949 Clément Viktorovitch

membre de la plus haute juridiction administrative française, l'un de ceux qui devrait être un garde-fou contre la bascule fasciste, et qui appelle à commettre des rafles et des injustices, et qui assimile les personnes frappées d'OQTF à des asociaux, les essentialisant, et considérant que pour lutter contre ces asociaux, on peut commettre des injustices en France.

6813.969 - 6848.885 Clément Viktorovitch

Je crains que cet homme-là ne lui donne en partie raison, à mon ami Bélier-Nabli. Si Klarsfeld est au Conseil d'État, est-ce qu'il n'a pas une obligation de réserve ? Je ne sais pas exactement. Il ne précise pas qu'il est au Conseil d'État. Je ne sais pas exactement. Mais c'est une bonne remarque. Cette vidéo a beaucoup tourné, évidemment. Elle est insupportable.

6848.945 - 6869.614 Clément Viktorovitch

Il a voulu se défendre, Klarsfeld. C'est quand même terrible. C'est quand même terrible parce que C'est quand même terrible parce que je ne vois pas en quoi sa défense est une défense. Alors déjà, verbatim si bas des propos tenus sur CNews. Frérot, on les a tous entendus tes propos en fait. On les a tous entendus.

6869.634 - 6886.207 Clément Viktorovitch

D'ailleurs là, c'est intéressant parce que ça permet de se rendre bien compte du glissement. Il commence en disant c'est compliqué de se débarrasser de tous les asociaux qui sont au QTF. Donc là, il semble dire que parmi les personnes frappées au QTF, il y a des asociaux.

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