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言之有物 podcast

122.选择都是被动的,怎么跟选择合作?

18 Jan 2026

Transcription

Chapter 1: What is the difference between active and passive choices?

0.892 - 41.408 小王

有一天我在跟朋友聊天,说起来这段时间大家生活里做的各种决定,朋友说选择都是被动的,你以为写作就是你主动选择的吗?那他最后的这句反问在我们结束聊天之后, 所以这个反问也就引起了我对于这个问题的反思。

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42.151 - 71.716 小王

我后来就一直在琢磨这个问题啥是主动选择啥又是被动选择呢所以今天这期节目我想和你聊聊这个看起来有点抽象的问题在生活里是如何起作用的包括我们的选择被什么东西在限制着以及为什么要去除主动和被动之间的分别

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72.222 - 102.142 小王

还有如果选择都是被动的我找到了三个我们能做点什么的思路这就是今天这期节目我想和你聊的也希望今天这期节目的分享可以给你带来一些新的思路哈喽大家好这里是言之有物我是小王我会分享成长中的发现和收获用沟通和你连接欢迎你的收听

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103.036 - 132.567 小王

在分享我关于这个问题的一些思考之前我想先来说说我的结论就是我意识到选择不存在主动和被动这两种情况的区分因为我们受限于现有的筛选条件受限于人的认知的局限这就让

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132.955 - 190.921 小王

看似是主动做出选择的事其实也只不过是我们因为受限于当下的情况而能找到的那个局部最优解另一面也就让看似说起来是被动的选择其实除了是给自己的某种行为去开脱找借口之外也都是我们根据当时的情况人为了能趋利避害 这个思路我想再往前推一步的结论就是

191.495 - 244.448 小王

而不是强调只有在做完了选择在事后回看的时候才能总结地说出来哦 当时这个是主动的选择,当时那个是被动的选择等等这种描述,也就是盯着过程而不是对结果去下定义,少一些借口跟逃避,多一些对自己行为和选择的观察,这就是我思考这个问题目前得到的一个视角。

245.275 - 273.203 小王

那带着这种视角,首先想聊聊我们的选择被什么东西限制着。我最先想到的就是维特根斯坦说的那句我们已经听得熟悉的不能再熟悉的话,语言的边界就是思维的边界。是因为最近我从洛克这儿得到了一个新的视角去看语言的边界就是思维的边界这句话。

Chapter 2: How do language and experience limit our choices?

274.452 - 303.427 小王

洛克说语词是一个标记它的功能就是把观念记录下来帮助你记忆和传达许多热烈的交谈可能只是一场误会尤其是语词所标记的观念越复杂这种情况就会越严重那思维的边界跟语言词汇之间有什么关系我想到的就是

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304.135 - 328.165 小王

你的想法,感受,意图,需求等等,所有这些,如果你想要让别人知道,你就需要说出来,也就是语言是一种人跟人之间有共识的工具,从有文字语言这种工具开始,人就一直在使用它,

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328.317 - 346.576 小王

这也就会让说话语言文字成为了人类经验的一部分而人又没有办法去跳出自己的经验去说一种他没有经历过的感受他没有体验过的情绪也就是

0

347.15 - 375.803 小王

我们不能说出来自己不知道的所以洛克提到的人跟人之间交谈的误会我的理解就是它就来自你跟我之间的生活经历的不同就让你我收获了不同的经验比如对于好运这个词你的理解就是好运它就是人有一种总能让坏事变好事的能力

0

376.293 - 395.598 小王

这个事情一到他这儿,就变成好的结局了。那我理解好运,它是一种人的自我安慰,世界上不存在好运的人。那这种对同一个词理解的不同,其实就来自你我各自不同的生活经历。

396.053 - 424.471 小王

也就很容易让我们在聊起来好运这件事的时候其实我们各自背后的想法就差着十万八千里所以带着这个视角去看维特根斯坦的那句语言的边界就是思维的边界好像可以解释成人和人之间的经验存在着一个明确的边界画出这个边界的就是

424.876 - 453.479 小王

我们没有经历过的和自己不知道的东西而人又无法说出来自己不知道的这也就是为什么语言会连着思维以及它的边界是从哪来的当我看到语言的边界之后我延展下去就想到既然我们说的话是被自己的经验所限制着那我们的选择

453.715 - 479.804 小王

又在被什么东西所限制呢我想到的就是我们很自然地选择某些东西这种自然是被训练过的这种训练来自我们的环境习俗习惯等等比如眼皮跳的时候有人就会说左眼皮跳财右眼皮跳灾

480.597 - 497.455 小王

还有的人会在眼皮跳的时候往那个眼皮上去贴一张白纸这种民间的流传几代人都不觉得陌生又比如说你看到家人在端一个很烫的盘子你会看到

Chapter 3: What factors influence our decision-making process?

526.531 - 554.257 小王

他们自家的那个打引号的偏方来去治感冒这种偏方会流传下去成为这家人脊带的一种习惯因为它成为了经验的一部分且还能具体地解决生活里的问题所以他不需要去追问他的原理和他的来源是什么生活里类似这样的例子还有很多很多

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554.645 - 610.737 小王

那我想说的意思就是我们掌握的很多技能经验观念都来自环境的训练和生活习惯的延续我们从里面获得的经验可以去解决生活里面对的问题这些经验也许小到变成了我们下意识的某个行为动作但其实这些微小的下意识 影响我们选择的是我们的偏好

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611.159 - 646.04 小王

风险判断和熟悉的程度有一点像是我们生活的环境给我们划定了一个区域我们就在这片区域范围里面长大在这个范围里面长大就积累出了我们喜欢什么讨厌什么也训练出了我们对于 危险的识别的能力以及经验积累本身它就为我们创造出了一个安全的区域范围让我们对于

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646.428 - 700.9 小王

哪件事发生是在自己安全区内的有很强烈的体感也能够让我们学会去辨别哪种选择可能是有风险的哪些事可能是超出自己安全区的这些因素对我们选择的影响比如说在部落族群的文化里面就能看到很常见的就是对于 又比如说你对于换工作跟搬家这两件事如果你是第一次经历

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701.272 - 750.445 小王

那对比你是第三次甚至第十次去经历,你可参照的经验的丰富程度的变化,其实都会影响着你做出怎么样的选择。所以好像从外界再来到我们自身,就可以看到一种路径就是, 那如果说看到我们的选择被什么东西限制

750.749 - 774.34 小王

那这件事有啥用处我想到的就是一个作用就是去理解我们所说的自由的选择这个自由它是有一个明确的区域范围的它根据每个人的经验不同也就决定了这种自由范围的限制的边界在哪那另一个作用就是

Chapter 4: How can we identify the boundaries of our freedom in choices?

774.712 - 800.294 小王

看清楚自己的每个选择的成因是什么就会让人更了解自己也更了解自己为什么会做出这个选择那对于我们的选择被什么东西限制这个部分总结来说就是当我们带着语言的边界这个视角去看我们做出的每个选择

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800.868 - 825.235 小王

可以看到不管是我们说的话,还是我们做出的行为,都是在一个区域内发生的,划定这个区域的就是我们的经验,这就可以让我们去辨别,我们都往经验里面正在积累着什么,以及我们对于经验有用,

0

825.421 - 854.885 小王

跟无用的筛选依据是从哪来当我看到外界环境的影响到自己经验的养成这两个因素都在影响着我们做出的各种选择之后我在这个视角里边收获的就是不管是我们主动选择还是被动选择它都离不开背后这一套运行的规律那理解这套规律运行的方式

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855.273 - 878.83 小王

可以帮我们在做选择的时候更能分辨自己现在调动起来的经验是从哪来的,自己现在做出的这个选择的依据被环境训练出了多大的惯性,那理解这套规律就是意识到我们没有办法跳出这套规律之后,

0

879.421 - 908.699 小王

反而可以让我们去更好的利用这套规律来帮我们去做选择如果说因为语言的边界让我看到了选择的限制那接下来如果我把这句话里面的词换一个位置呢有没有另一种可能就是因为语言的限制才让选择有了边界所以接下来我想聊聊主动选择

909.138 - 937.91 小王

和被动选择这两种说法本身也就是为什么要去除主动跟被动它们的分别这两种说法本身它们有什么问题当我们说一件事是我主动选择去做的好像这里边透露着一种积极的叙事就是我们权衡利弊之后做了一个最优选择

938.062 - 964.117 小王

但是现实生活里边,就算是我们主动的选择,接下来这个选择跟着让这件事发展的趋势,也很可能是不由我们控制的。最典型的例子就是恋爱,想起来在看康熙来了有一期聊恋爱,里边的一个嘉宾说,爱就是两个人参与才能发生的,

964.538 - 986.56 小王

而不爱了,只需要其中一个人就能发生。那我们一说起来,跟谁恋爱,它是两个人主动的双向选择。而选择在一起之后,接下来不可避免的矛盾,争吵,这些又从来不是我们主动想要的。

987.539 - 1013.358 小王

那一段恋爱最后当两个人不得不分开了,好像也更能说,不管是不是主动的选择,在恋爱这件事上好像结局怎么样,我们都是在被动接受的,因为人是最大的不可控因素。而我想追问的就是,那又为什么会存在主动选择这种说法呢?

Chapter 5: What role does narrative play in our perception of choices?

1043.918 - 1071.29 小王

这可能就是主动选择这个词说起来很不混乱,很一切尽在掌握的原因。那接着来到被动选择这个词,它就说起来显得特无奈,特意料之外,就有很多负面的事儿,我们在回顾的时候都习惯说自己当初是被迫的,被动的这么选了。

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1071.813 - 1100.011 小王

好像被动选择它就跟着一种消极的叙事我还拿恋爱来举例比如说两个人是异地恋当一方决定为另一方搬到他的城市去生活的话两个人吵架的时候最常见的一种起手式就是当初我为了你才搬来的我牺牲了多少我付出了多少要不是因为你

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1100.112 - 1124.075 小王

我才不会来这个地方生活这种带着一点身不由己的被动选择就会拿来成为吵架的素材而又为什么被动选择这种说法我们既不喜欢有的时候又需要拿它来去替我们自己去着不一下呢我想到的就是

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1124.497 - 1162.06 小王

我们不喜欢被动选择就是因为它瓦解了我的人生我做主的那种幻觉,也消解了个人一直在选择面前参与的程度,而被动选择这个说法它很好用也在于它能帮我们去逃避自己得到的这个结果, 跟自己预期它之间的差距也能帮我们去为自己犯的错去找一个身不由己的理由那我想从语言的限制而让选择有了边界

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1162.28 - 1210.846 小王

主动选择是积极的被动选择是消极的这些说法都来自人的主观决定 选择本身它并没有什么好坏是人给选择和带来的结果下了很多不同的定义而跳出这种语言的限制是不是可以拓宽一点选择是好还是坏它们之间的边界呢我想到了前段时间读到的

1211.167 - 1236.04 小王

陈嘉莹老师在回应运气这个问题的时候她的答案我觉得放在这儿也是一个很好的对于这一段的总结也可以让我们套用陈老师的这段回答去看选择这件事那有人问陈老师我想听听您怎么看待运气在良好生活中的位置

1236.53 - 1266.348 小王

那陈老师的回答当中其中有一段他说在这个上下文当中对我来说最重要的还是刚才讲到的Fronesis实践智慧明慧这个概念就是在某种意义上没有什么东西是真正完全是我自己的但是只有实际发生了的生活才是我自己的而他之所以说是我自己的是因为

1266.652 - 1291.947 小王

我对自己在做什么,我做过什么,以及我碰巧是什么样的人,它是有一种洞见的。前面聊的说起来有点纸上谈兵,也都是我基于理性和理论层面我的一些思路,那回到实际生活里边,事往往都不是这么理性的在发展的。

Chapter 6: How can we collaborate with our choices effectively?

1292.183 - 1318.39 小王

回到我自己,我最强烈的体感就是过去我多数时候都是被推着走的,也就是我因为一些被动的选择遇上了我的一些重大时刻,而回看的时候才发现我的生活轨迹发生变化的时候都跟一些被动的做出的那些微小的决定有关。

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1319.302 - 1347.533 小王

我对于被动选择这件事的体感在生活里是最明显的,这也让我想到,虽然纸上谈兵能把被动选择说起来没有什么威力,甚至是无害的,而事实上被动选择在我的生活里产生的那些蝴蝶效应,每一个大大小小的威力,它都是很具体地波及到了我的现实生活的。

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1348.107 - 1376.913 小王

所以来到实际情况当中如果假设选择都是被动的我们能在接下来做点什么那我想到的结论就是成为选择的合作者那怎么样去跟自己的选择合作我找到了三个思路来给你参考第一个就是管理 校准和干预那些决定你会如何选择的条件

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1377.672 - 1404.098 小王

如果从前面的纸上谈兵当中,提炼两个关键词放在这儿的话,我想提炼的就是局限跟视角。局限在于我们只能基于各自的经验去做选择,视角在于转变看问题的视角,会看到主动和被动这样的定义,它是人给选择本身硬加上去的。

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1404.74 - 1461.102 小王

这也就可以让我们获得两种不同的状态去面对选择一种选择就是被动的状态也就是被原因支配而不自知的状态另一种就是主动的状态就是理解原因之后再去行动的状态当我们可以获得主动状态这个视角之后其实就是让自己训练出了一种 管理 校准 干预这三个动作

1461.423 - 1483.023 小王

他要参与的其实就是每当惯性和路径依赖在替我们去做决定的时候我们可以有意识地干预甚至是打断靠惯性去做出的决定为我们的生活带来的那些蝴蝶效应产生的威力第二个就是

1483.428 - 1507.036 小王

我们的所有选择都是为了满足自己的某个欲望,而欲望它既来自人的本能,也来自我们后天生活的环境的影响。当被欲望驱动的时候,我们的多数选择都是被动的,比如对某件事的上瘾。

1507.829 - 1523.489 小王

有一种比较偷懒的做法就是用我本来就是这样去合理化自己的欲望和某种选择这是一个很好用的模板用来帮我们去解释自己的每一种选择

1524.097 - 1552.936 小王

而解构的作用就是去识别自己的欲望里边哪些是因为之前获得过奖励而养成的而哪些又是因为欲望被鼓励过之后反而变得更强烈的而哪些又是因为环境文化的规范训练出来的一种后天的习惯也就是我就是这样这个模板里边的那个这样

Chapter 7: What practical strategies can help us manage our choices?

1553.155 - 1580.273 小王

它到底是从哪来的当我们能解构经验当中这些巨大的惯性对我们欲望的支配也就能多一些对于选择的干预观察欲望的成因其实会稀释掉欲望本身的浓度也就有能力让自己跟欲望保持距离当你不再完全认同欲望的时候

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1580.594 - 1608.742 小王

你对他的服从度就会下降这也就会让人不再只能去拿着我就是这样的这种模板去跟随着欲望去做出很多下意识的选择那第三种就是在刺激跟反应之间有一个空间那这句来自神经学家Victor Frank的他的金句我想断章取义地放在这儿

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1609.433 - 1638.712 小王

就是当处在不得不跟被动的选择之后它有一点像是我们的神经接受了某种外界的刺激而要跟着去做出某种反应就是很多时候一旦陷入到那种不得不的时候我们的行为都是很容易会走形的那带着这个金句的视角去看每一次的被动选择

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1639.083 - 1668.698 小王

我想到的就是我们可以不用那么着急地去做出反应也就是当面对不得不的时候我们很可能会通过做出选择和做出某些行为来去减少自己的恐惧感那这个时候我们如果是有一个空间的话也就是不立刻地给被动的选择去赋予某种正当性

0

1669.188 - 1687.126 小王

也就是不让每一次的被动选择在事后看都能给自己找一套合理的解释,也不去马上去合理化自己的动机和行为,也就接着可以不用去立刻的解释自己为什么要这么做。

1687.649 - 1716.877 小王

那做这些事的目的就是面对被动选择的时候会让人有一种失控的风险而为了缓解自己的这种失控感就会迫使我们要对外界的刺激去做出反应让我们做更多的动作那如果我们可以在做出了被动选择之后仍然可以去放慢自己对于外界刺激的回应就是看看

1717.18 - 1746.61 小王

这个外界的刺激是要激发出自己的哪种欲望我们又打算调动起哪种过去的惯性和经验来去回应自己的这个欲望那看到这些连锁反应之后可以让我们在面对被动选择的时候不是去改变选择本身而是改变自己被被动选择推动的速度

1746.897 - 1776.698 小王

那这三个就是我找到的跟自己的选择去合作的思路来给你参考那对于今天这期选择这个说起来有点抽象的话题总结来说就是观察自己是件有意思的事我们每天都在做无数的选择当我意识到自己从语言到选择都注定会受到局限之后

1777.357 - 1800.121 小王

更重要的是看到每个选择都是由什么因素构成的,也是因为看到了语言的局限,也让我想去解构主动选择和被动选择这两种叙事。不得不承认,我自己过去也常常在这两种说法里偷懒,

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